ПЗЦ«Лидер»
г. Пенза, ул. Володарского д.75
тел.(8412) 39-84-37
Режим работы клуба:
Среда, Четверг : 17-20 час.,
Суббота, Воскресение: 14-18 час
Племенной зоологический центр "Лидер" приглашает Вас традиционно открыть выставочной сезон в городе Пензе, посетив нашу выставку, которая состоится 29 января 2017 в г. Пензе
РАНГ ВЫСТАВКИ: Всепородная выставка собак САС , Чемпионат РКФ
ЭКСПЕРТЫ:
Захарова Галина Петровна / Zakharova Galina;
Никитина Людмила Владимировна / Nikitina Lyudmila;
Трифонова Ирина Сергеевна / Trifonova Irina
место проведения будет объявлено дополнительно
* Регистрация только предварительная по документам РКФ
* Принимаются коллективные заявки от клубов и питомников
* Пензенские участники могут зарегистрироваться по адресу : г. Пенза, ул. Володарского д.75 (в часы работы клуба)
* Так же можно зарегистрировать собаку на выставку самостоятельно на zooportal.pro
* Также можно отправить данные на е-mail: penzalider@mail.ru
Телефоны для справок 8(841-2)39 84 37, 89276480751

ВНИМАНИЕ!!!
Зооцентр "ЛИДЕР" переехал , теперь мы находимся по адреcу: г.Пенза ул.ВОЛОДАРСКОГО д. 75.
Приглашаем всех в гости !!!
Часы работы: СР, ЧТ 17-20 ч. СБ. ВС. 14-18ч.
При клубе работает ЗООМАГАЗИН



АвторСообщение



Сообщение: 261
Зарегистрирован: 29.04.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 19:39. Заголовок: Закон и собака


ОМСКИЙ СТУДЕНТ ЖИВОДЕР УБИЛ БОЛОНКУ!!!

В ночь с 22 февраля на 23 февраля в районе "Арена-Омск", Крупская 6/1 пропала собака породы мальтийская болонка, окрас белый, сука, небольшая, высота примерно 20 см в холке, кличка Фиджи!!

Фиджи больше нет(((

Нашли изувера, он сбежал из Омска,но его поймали.. Сегодня в милиции он признался, что убил Фиджи..Убил просто так.. Как выяснилось теперь, он постоянно издевался над животными... По словам его знакомого, он кидался на парня с ножом.. По нашим лояльным законам, его нельзя даже посадить за убийство моей девочки, моей беззащитной доченьки ... И этот психопат будет продолжать ходить по улицам..

Пожалуйста, все неравнодушные, давайте все вместе разместим информацию об этом ублюдке, этой нелюди во всех соцсетях!! Чтобы все знали эту мразь в лицо - это могло случиться с каждым, и речь идет не только о животных, на месте Фиджи мог оказаться ребенок, кто угодно...

Денис Корсун, студент ОмГУПС, заочное отделение, 4й курс.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 198 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Сообщение: 2453
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 18:19. Заголовок: Высокопоставленн..






Высокопоставленные покровители городских волков (большинство зоофашистов не в курсе даже, что популяция бродячих собак уже давно развивается сама по себе и это полудикие звери) не унимались. В 2004 году Игорь Моисеев, Михаил Ульянов, Юрий Яковлев, Лев Лещенко, Владимир Винокур, Константин Райкин и другие деятели российской культуры и искусства – всего числом до 40 человек обратились с письмом к тогдашнему мэру Москву Юрию Лужкову, в котором писали буквально следующее:

«Выражаем обеспокоенность истерией, подогреваемой несколькими малокомпетентными зоозащитниками, призывающими спасти природу путем уничтожения безнадзорных собак, составляющих ее часть«. В письме великие гуманисты поблагодарили Лужкова за то, что «наш город от насилия в отношении животных, оказавшихся по вине человека на улице, перейдя, как и все цивилизованные страны, к их стерилизации«. Спрашивать деятелей культуры и искусства о том, в каких же странах проблему безнадзорных животных решают с помощью исключительно «стерилизации», думаю, бесполезно. Ни одной такой страны в мире нет.

Тем не менее, на это, а также программу строительства собачьих приютов, где реализуется невиданная нигде в мире концепция пожизненного содержания собак (для части животных, во всяком случае), выделялись сотни миллионов рублей. К примеру, только в 2009 году московское правительство выделило только на строительство и содержание собачьих приютов в столице до 900 миллионов рублей. На содержание одной собаки в таком приюте в день полагалось до 176 рублей. В целом же, на бродячих собак в Москве в 2009-2010 годах расходовалось до 3 миллиардов рублей.

Не удивительно, что такие финансовые потоки выгодны чиновниками: чем больше в городе бродячих псов, тем выше расходы на их содержание. Если даже выловить всю собачью популяцию в одной только Москве и поместить ее в приюты (а это, минимум, 40-50 тысяч животных), то в сутки одни затраты на их содержание составят более 7-8 миллионов рублей. Или 2,5 миллиарда рублей в год. Однако даже эти цифры не полные: по подсчетам префекта САО Москвы Юрия Хардикова, содержание одной собаки в государственном приюте в Москве, включая все затраты (на электроэнергию, работу персонала , воду, медицину, еду и так далее), составляет якобы до 2000 долларов в месяц. То есть, поимка и содержание 40 тысяч собак (а это вполне реальная цифра для российский столицы) в течение года тянет уже под 1 миллиард долларов. Можно только поражаться гуманистическим аппетитам чиновников, открывших у себя в городе настоящий собачий Клондайк! Ведь проконтролировать расход средств практически невозможно, а собаки разговаривать еще не научились…

В этом кроется, кстати, причина споров между чиновниками и маленьким, но агрессивным сообществом «любителей животных» (проще говоря, экофашистами) – последние настаивают на том, чтобы финансирование шло не только в муниципальные приюты, но и в их собственные. Пока азиатские чиновники и городские сумасшедшие третий десяток лет пытаются установить свою правоту, европеизированное меньшинство в российских городах прибегло в качестве меры защиты к вынужденному варварству – догхантингу. Как говорится, одна дикость рождает другую. Вот случай в Самаре – сердобольные кретинки прикормили стаю диких собак в детском парке (!). Представить себе подобную ситуацию в Европе, США, Канаде, Австралии и так далее – просто невозможно. Собаки, естественно, на даровых харчах размножились и начали нападать на людей, защищая свою территорию. Итог печален, собак потравили (разумеется, городские и муниципальные власти и пальцем не повели, чтобы оградить людей от стаи койотов).

Но ничего иного поделать нельзя – нести ответственность за покусы и убийства людей городскими волками ни чиновники, ни зоофашисты не желают. Но самое страшное заключается не в том, что «собачью» проблему российские бюрократы используют для собственного обогащения. Худшее – то, что этой проблематикой заведуют психически нездоровые люди.

В Москве, например, в 2000-2006 годах политикой в отношении бездомных собак заведовала начальник отдела городской фауны департамента ЖКХиБ при правительстве Москвы Татьяна Павлова, содержавшая у себя в квартире 15 кошек и 4 собаки, а также прикармливавшая бездомных шариков у своего дома. По ее мнению, бродячая собака по ценности и по статусу ничем не уступала российскому пенсионеру:

В отделе городской фауны департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы решение проблемы видят все-таки в стерилизации и создании достаточного количества приютов.

- Цепочка должна быть такой: отлов, стерилизация, возврат некоторой части собак на улицу, а остальных – в приюты, – считает начальник отдела Татьяна Павлова. – В приютах собаки должны жить либо до того момента, как кто-нибудь возьмет их домой, либо до естественной смерти. Общество не пойдет на то, чтобы усыплять их. Если продолжать эту логику, то давайте усыпим стариков и инвалидов.

Бюрократ всерьез была уверена, что бездомных собак никак нельзя убирать с улиц российской столицы – мол, нарушится биологическое равновесие (интересно, а как в Берлине или Стокгольме люди живут без бродячих псов?). Иначе как умопомешательством объяснить такую позицию чиновника невозможно. Кстати, стоит обратить внимание и на то, что чиновники и зоофашисты постоянно ссылаются на мнение общества. Однако ни в одном городе России не был проведен референдум на тему, нужны ли четвероногие россияне на его улицах. Если верить опросам общественного мнения, то подавляющее большинство жителей городов – против. Впрочем, на мнение большинства экстремистам плевать.

Если верить российским экофашистам, то бродячие псы никогда первыми не нападают, а если и кусают, то исключительно пьяных.

Решать эту идиотскую ситуацию государство не намерено. Согласно пропихиваемому партией «Единая Россия» в ГосДуме закону «Об ответственном отношении с животными», в России запрещается отлов бродячих собак с целью их усыпления:

Отлов безнадзорных животных в исключительных целях их умерщвления запрещен. Регулирование численности безнадзорных собак и кошек осуществляется путем массовой стерилизации (кастрации) животных с последующим возвращением их в места прежнего обитания в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом государственной власти.

Какие-либо попытки контроля над опасными, бойцовыми породами собак, а также регистрация домашних животных (чипы и т.п.) законопроектом вообще не предусмотрены. А значит, бездомные собаки продолжат размножаться в российских городах, подкармливаемые сердобольными автохтонами (что немыслимо в любой нормальной, цивилизованной страны, где за это следует внушительный штраф), а бойцовые собаки – и далее калечить детей, стариков, женщин.


Российские экофашисты – они за стаи псов на ваших улицах

Во всей истории удивляет лишь один факт – это факт дружного, упорного нежелания как российских чиновников, так и так называемых «экологов» обратить внимание на мировую практику решения проблемы с бродячими собаками, а также в целом на вопрос организации существования собак в городских условиях. В США любое пойманное на улице города бесхозное животное подлежит доставке в приют, где оно содержится от 2 до 6 недель (в ряде штатов, правда, сроки могут быть неограниченными), после чего усыпляется. В целом же по США усыпляетсясейчас до 30-35% пойманных бездомных животных в течение первого года.

Огромный скандал в США вызвала политика наигуманнейшей организации PETA, призывающей всех землян дружно бросить есть мясо и носить кожаную одежду (а лучше – убиться об стенку). С 1998 по 2011 годы гуманисты перебили 27,7 тысяч бездомных животных, которые попали в их приют в Норфолке, штат Вирджиния. Это составило более 87% от числа всех поступивших к экофашистам бездомных животных. При этом трупы мертвых кошек и собак сердобольные веганы хладнокровно выбрасывали в мусорные контейнеры (на чем и запалились, кстати). Суд, однако, активисты PETA выиграли – выяснилось, что такое отношение к бездомным животным формально не противоречит законодательству штата.

В Европе правила отличаются от страны к стране, но в любом случае, бездомных собак никто на улицы городов не возвращает. В большинстве стран большую часть животных содержат в приютах за муниципальный счет, а также на пожертвования до конца жизни (в Великобритании усыпляется от 10 до 30% попавших в приют животных). Важно также, что никому в голову в развитых государствах не приходит объявлять города средой «естественного обитания бродячих животных». Именно поэтому на улицах Копенгагена, Стокгольма, Парижа, Лондона, Эдинбурга, Лиона, Мюнхена, Мадрида, Рима, Милана, Праги, Братиславы и еще сотен и тысяч других городов Европы вы никогда не увидите стай бродячих собак (некоторое исключение – города стран с так называемой православной культурой – Болгария, Македония, Сербия, Румыния, Греция). Нет и единичных беспризорных животных.

Помимо бездомных собак, в развитых странах активно решают проблему неконтролируемого содержания и домашних. Во многих европейских странах действуют прямые запреты на содержание собак опасных, бойцовых пород – владельцам грозят огромные штрафы и даже тюремное заключение. В Великобритании существует список из запрещенных к содержанию пород собак, а владельцы животных разрешенных пород обязаны иметь на своем питомце специальный чип (подобное правило вообще принято во всей Европе).

В Вене владельцы собак бойцовых пород обязаны платить налог, а также регистрировать своих животных. В противном случае животное будет забрано в приют. Полиция Германии, Австрии и ряда других стран имеет право застрелить на улице любую безнадзорную крупную собаку, которая может представлять угрозу окружающим людям. Так, в июле 2010 года полицейский в берлинском районе Пренцлауэр Берг расстрелял собаку бойцовой породы, которая бродила по улице. Несмотря на то, что потом был найден ее хозяин, действия стража порядка были признаны правомерными. В Германии, кстати, ежегодно отстреливается до 35 тысяч бесхозных собак вне пределов населенных пунктов (можно назвать это варварством, конечно).

В итоге по любому европейскому городу можно смело гулять, не опасаясь нападения своры бездомных, прикормленных местными сумасшедшими полканов, а в том же Берлине или Мюнхене прямо в городской черте в парках живут многие виды диких животных, которых в городах Остмарка уничтожают четвероногие россияне (кролики, зайцы, олени, кабаны и так далее).

Другое дело, что жители и власти западных городов сталкиваются ежегодно лишь с десятками, в лучшем случае – сотнями бездомных животных, которых выбросили нерадивые хозяева. Но как быть с десятками тысяч расплодившихся городских койотов в России, популяция которых уже устойчива и формируется безо всякого притока выброшенных на улицу породистых собак (такие животные на улице гибнут очень быстро)? Дураку понятно, что на всех из них приютов не хватит физически, даже если объявить соответствующую национальную программу и тратить уже миллиарды долларов…

В странах, не отягощенных излишнем количеством «гуманных» зоофашистов, такая проблема решается, увы, весьма брутальным способом – так, в Ираке в Багдаде в 2010 году бездомные собаки были банально перестреляны.

Впрочем, о чем говорить, если даже принятые во всем нормальном мире правила уборки собачьего кала для России являются диковинкой (а в Нью-Йорке за неследование им можно схлопотать штраф в 500 долларов). В этом у нашей страны свой, особый путь, роднящий ее с африканскими и самыми отсталыми азиатскими государствами Третьего мира.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2456
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 20:55. Заголовок: Некоторые зоозащитни..


Некоторые зоозащитники утверждают, что во всех Западных странах успешно действуют программы стерилизации. Это попросту вранье. Многие западные страны решили и решают проблему бродячих псов именно что методом "окончательного решения". Читаем:

Основной формой работы с безнадзорными владельческими и бездомными животными в западных странах является безвозвратный отлов (то есть изъятие из городской среды без последующего возвращения животных на место отлова) и помещение отловленных животных в приюты. Приюты также активно действуют как центры сбора отказных, в том числе «лишних» животных у владельцев, и как центры передачи животных новым владельцам. Так, по информации на 1990-е годы, в США немногим более половины попадавших в приюты собак были отловлены на улицах, остальные - сданы людьми, прежде всего владельцами. Сеть приютов - как муниципальных, так общественных и частных - действует совместно с муниципальными службами отлова. После обязательного срока передержки - обычно от 5 дней до двух недель (в Англии этот срок - неделя), в течение которого отловленные собаки и кошки возвращаются владельцам (если они являются потерянными или беглыми), животные могут быть переданы новым владельцам или общественным приютам для дальнейшего содержания. Невостребованные животные усыпляются. В реальности длительность содержания животного до усыпления зависит от разных условий, но не может быть меньше обязательного срока передержки.

Таким образом, в западных странах бесхозных собак отлавливают - и если через неделю-две они не востребованы - убивают. При этом там существуют частные приюты, которые на средства меценатов (а не налогоплательщиков!) могут содержать бездомных псин столько, сколько им вздумается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2457
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 20:59. Заголовок: "Бездомные собак..


"Бездомные собаки являются частью городской экосистемы и выполняют полезную функцию - борются с крысами"

Этот аргумент совсем уж для идиотиков, не понимающих, что крысы - не являются для собак добычей и даже значимым конкурентом. Крысы и собаки лишь иногда могут становиться конкурентами за помоечную пищу - при этом крысам ничего не мешает питаться тогда, когда собак нет около помойки, да и в большинстве случаев собаки не обращают на крыс особого внимания. Зато обращают на кошек. Собаки уничтожают кошек - естественных охотников на крыс - таким образом, популяция крыс растет.

Оставляя еду, сердобольные граждане кормят не только собак, но, одновременно, и крыс:

Подкармливание собак сердобольными гражданами сейчас является чуть ли не основной причиной небывалого размножения крыс. Происходит это как в Москве, где собак не отлавливают по причине проведения программы стерилизации бездомных животных, так и во многих других городах России, где отлов не ведётся по причине халатного отношения властей к выполнению своих обязанностей. Логика подсказывает, что если бы люди не наблюдали на улице бездомных собак, никому не приходило бы в голову оставлять пищевые отходы возле мусорных контейнеров, в местах обитания собак, да и просто разбрасывать еду для собак где попало на улице.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2458
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:04. Заголовок: У нас же зоозащитнич..


У нас же зоозащитнички требуют того, чтобы отловленные собаки ни в коем случае не усыплялись, а стерилизовались (на деньги налогоплательщиков!) и ВЫПУСКАЛИСЬ обратно на улицы. Понятно, что при этом стерилизованной собаке ничего не мешает нападать на людей, гадить и разносить заболевания. Но основная проблема в том, что данная программа попросту неэффективна. По данным того же сайте ни в одной западной стране она не подтвердила свою мнимую эффективность. Скорость размножения псин попросту выше, чем скорость работы хирургов занимающихся их стерилизацией.

Программа стерилизации, собственно, и была принята в Москве в 2006-ом году. Отсутствие результата признают сами ее идеологи:

Идеологи московской программы стерилизации признают, что программа стерилизации не имела научного фундамента и опровергают собственные тезисы о пользе бездомных собак - http://www.animalsprotectiontribune.ru

За несколько лет работы программа стерилизации не дала ровным счетом никаких результатов. В 2008-ом году сумма, пущенная на стерилизацию московских блохастых составила 1.5 миллиарда (миллиарда!) рублей. Если мне не изменяет память, на восстановление целого города Цхинвала прошлым летом было выделено 2 миллиарда.

По данным некоторых экспертов численность бродячих псов в Москве на 2005 г. составляла 98-100 тыс. голов, по данным правительства Москвы - 20 тыс (сильный рост, кстати, отмечают с 2002-03 года, когда запретили их убийство). За годы работы программы стерилизации эти цифры ничуть не изменились (см. википедию).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2398
Настроение: Нет такого понятия,как поражение.Есть только результаты.
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Кузнецк
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:04. Заголовок: showcou пишет: "..


showcou пишет:

 цитата:
"Бездомные собаки являются частью городской экосистемы и выполняют полезную функцию - борются с крысами"


откуда это? Ты когда копируешь, не забывай ссылки ставить.

Хочешь сделать хорошо - сделай сам. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2459
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:06. Заголовок: Борьба с бездомными..



Борьба с бездомными псинами - процесс, несомненно, требующий комплексных мер. Уничтожение помоек, ужесточение законодательства для собаководов, штрафы сердобольных кормящих граждан и обязательно - отлов и уничтожение. Без последнего пункта никак. Причем истребление должны быть регулярным и массовым, чтобы популяция не успевала восстанавливаться:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2460
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:07. Заголовок: irisha пишет: Ты ко..


irisha пишет:

 цитата:
Ты когда копируешь, не забывай ссылки ставить.



Ты пока просто читай,а потом я ссылочку дам.Хорошо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2399
Настроение: Нет такого понятия,как поражение.Есть только результаты.
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Кузнецк
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:10. Заголовок: Достаточно одной глу..


Достаточно одной глупой фразы - и чтение не имеет смысла. Так что извини

Хочешь сделать хорошо - сделай сам. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2461
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:17. Заголовок: irisha пишет: Доста..


irisha пишет:

 цитата:
Достаточно одной глупой фразы - и чтение не имеет смысла.



Так какой смысл давать ссылочку?Ведь мнения,противоположные вашим,выражают и аргументируют только люди обиженные судьбой,с ПМС,с весенним обострением,не профессионалы,просто дураки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 667
Настроение: хорошое
Зарегистрирован: 25.02.13
Откуда: Россия , ПЕНЗА
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:21. Заголовок: showcou Хватит ...мы..


showcou Хватит ...мы Вас очень ценим !!!Ну не может быть все гладко ...а за вчерашние ещё раз ИЗВИНИТЕ !!!Это же обсуждение ,я не права даже очень не права ,я чувствую себя очень виноватой!!!

Cлабые скажут "не судьба", сильные скажут "я попробую еще раз", а самые сильные скажут " я буду пробовать до тех пор, пока все не будет так, как я хочу". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2400
Настроение: Нет такого понятия,как поражение.Есть только результаты.
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Кузнецк
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:31. Заголовок: showcou пишет: Так ..


showcou пишет:

 цитата:
Так какой смысл давать ссылочку?


при копировании вообще-то принято ссылки давать, а в частности - интересно, где пишется это "мнение" и чье оно.

Хочешь сделать хорошо - сделай сам. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2462
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:34. Заголовок: Тема: Re: Брод..








Тема: Re: Бродячие собаки Ср 23 Янв 2013, 13:51






--------------------------------------------------------------------------------







Кого защищать: собак или людей?
17.01.2013


Стая собак загрызла мужчину в Москве (15.01.2013 | Источник: Правда.Ру)


На востоке Москвы найдено истерзанное тело 28-летнего жителя Подмосковья. По предварительным данным, мужчину загрызла стая бродячих собак.
По данным источника в правоохранительных органах, труп был найден накануне утром у железнодорожного моста во Втором Иртышском проезде. На лице, шее, руках и ногах погибшего были зафиксированы рваные раны. Его личность уже установлена - это житель подмосковного поселка Развилки.
Предположительно, мужчина стал жертвой бродячих собак. Он скончался от обильной кровопотери в результате многочисленных укусов и переохлаждения. Начата доследственная проверка.

Можно ли считать гуманным отношение к животным, при котором страдают ни в чем неповинные люди? И как эта сложная проблема решается на пресловутом Западе, который многие считают образцом хорошего отношения и к людям, и к животным?

Очередная смерть человека от собачьих зубов всколыхнула интернет-общественность. Одни вовсю ругают бездеятельность муниципальных властей и заявляют о своей готовности идти в "дог-хантеры". Другие ссылаются на слова Экзюпери "мы в ответственности за тех, кого приручили", апеллируют к гуманизму и строгой ответственности за негуманное отношение к животным на Западе. Более радикальные защитники собак, вообще, доказывают, что "жертвы сами виноваты" — дескать, не надо было животных провоцировать, вот бы и живы остались. Попробуем разобрать указанные тезисы по очереди. "Ответственность за тех, кого приручили". По большей части, распространенный миф, "бьющий на жалость" и порядочность. Нет, выброшенные на улицу домашние любимцы — увы, не такая уж редкость. Но какие щенки обычно покупаются в качестве "друзей человека"? Правильно, породистые. Не обязательно "бойцовские" — это могут быть пудели, болонки, овчарки и т. д. А теперь посмотрим на состав беспризорного собачьего поголовья.

Увидеть там даже какого-нибудь питбуля будет огромной удачей — большей частью это будут обычные дворняги. Ведь, чтобы выжить даже на улицах городов, нужны не только мощные клыки, но и хитрость, способность долго находиться в сложных условиях холода и бескормицы, умение жить в стае и т. д. Породистые собаки, да еще и выросшие в квартирах, всего этого лишены — и потому, выброшенные на произвол судьбы, часто просто не выдерживают конкуренции. Таким образом, тезис об ответственности за прирученных животных в данной ситуации допустим разве что в глобально-культурологическом аспекте — типа человечество приручило собак в отдаленные доисторические времена, не более того.

Конкретные же стаи бродячих псов — это самые настоящие популяции диких животных уже в "энном" поколении. И называть их "бывшими домашними животными" можно в той же мере, что и скажем, какого-нибудь "Алекса Смирноффа" "русским" — на основании того, что его пра-прародители уехали в Америку из России больше века назад. А что указанные гипотетический "Алекс" ни слова не знает по-русски, считает себя истовым патриотом своей новой Родины (ну еще бы — он же там родился), готов защищать ее с оружием в руках — это все "ничего не значащие мелочи". А, бродячие собаки людей не боятся — потому что их "друзья"? Так страх любого животного перед человеком — это результат прежде всего естественного отбора. Те же волки чаще всего знакомятся с людьми лишь с ружьями в руках — и нередко это знакомство оказывается для них последним. Кстати, последние несколько сот лет волчицы, презрев материнский инстинкт, не защищают своих детенышей, когда видят, что их забирает из норы человек.

Все тот же отбор, при котором хорошие матери, бросавшиеся на похитителя щенков, были просто отстреляны. Так чего ж бояться диким собакам на улицах? Охотников там нет (за одно только появление с ружьем в населенном пункте можно схлопотать нехилый штраф), полиция и работники коммунальных служб ведут себя, как "ооновские наблюдатели", а все остальные стараются обойти новых "хозяев города" этак подальше, чтобы не стать объектом их внимания. Последнее, увы, получается не всегда. Недостаточно быть трезвым (пьяных собаки не любят по умолчанию) — надо быть в курсе и многих других собачьих повадок. Например, не проходить вблизи логова недавно ощенившейся суки (она, в отличии от волчиц, готова рвать на куски любого прохожего, вне зависимости от реальности исходящей от него опасности), не становиться на пути "собачьих свадьб", участники которых тоже готовы показать избраннице "кобелиную гордость" зубами и когтями на любом, кто ей не понравится.

Еще нельзя показывать страх при встрече с собакой (она тонко чувствует запах адреналина, гормона страха), и, особенно, бежать — тогда вообще "кранты", у собак же "гончий инстинкт", они догоняют бегущих, даже если они им в этой ситуации особо и не нужны. Ну, а еще не стоит встречаться со стаями голодных псов даже и при соблюдении всех норм "собачьего этикета", потому как в этом случае можно стать жертвой в духе известной басни Крылова "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать…" Между тем, на "благословенном" для многих Западе проблема с бродячими собаками практически решена. В истинном, а не псевдогуманистическом ключе. Ведь термин гуманизм происходит от "гуманус", человек, который ставится в центр системы ценностей. А что часто выдают за "гуманизм" — на самом деле плохо замаскированная "зоофилия", конечно, не в смысле психиатрического термина полового извращения.
Возьмем, например, Германию. Да, за убитого домашнего любимца жестокому хозяину могут "впаять" до 25 тысячи евро штрафа. Но если пес ему надоел — он может решить эту проблему цивилизованно — сдать его в приют. Туда же поступают и все бездомные животные. Фундаментальный принцип западного гуманизма — бродячих собак быть на улицах не должно! А если таковые все же появляются, да еще наносят вред гражданам — последние выдвигают астрономические иски к муниципалитетам, и всегда их выигрывают.

Посему и народные избранники предпочитают не доводить дело до крайности — дешевле обходится. Но и заниматься пожизненным обустройством судьбы бездомных собак по образцу детей-сирот никто на Западе не собирается. Ограничивающим фактором является конечное число мест в собачьих приютам. Попавшие туда псы живут несколько месяцев в ожидании тех, кто-либо возьмет их в семью — либо устроит в какой-то частный приют. После предварительной стерилизации, кстати. Спустя этот период "усыпляются". Максимально гуманно, безболезненно. Причем, этот показатель доходит до 60 процентов! То есть, три пятых бродячих собак уничтожаются — и это никто не называет "преступлением против гуманизма".

А иначе, при собачьей скорости размножения, очень скоро приютов стало бы на улицах западных городов побольше, чем человеческих жилищ. Остальные меры, вроде продвигаемой в России "зелеными" "стерилизации" диких собак малоэффективны — и потому практически не применяются. Ведь если стерильными оказывается меньше, чем 70 процентов самок — на собачьем поголовье это ровно никак не сказывается. Просто оставшиеся могут выводить щенков в более комфортных условиях, по принципу "меньше народа — больше кислорода". В итоге просто выживает больше детенышей из помета, чем раньше — и дело в шляпе. Но и когда простерилизовано более 70 процентов — это дает лишь временную отсрочку.

Грубо говоря, до тех пор, пока подросшие щенки сами не становятся половозрелыми. А это в собачьем племени происходит в возрасте от 9 месяцев до полутора лет. Так что, так и придется проводить регулярные "кастрационные налеты" на стаи, в напрасной надежде нарушить установленный самой природой порядок размножения? Кстати, и стерилизованным животным тоже надо что-то кушать — и защищать свою "охотничью территорию". И никто не даст гарантии, что "нарушителем" рано или поздно вновь не станет человек. Как это, собственно, и произошло на днях в Подмосковье…

Поэтому собака без хозяина должна восприниматься на городской улице, как, скажем, случайно забредший туда волк или медведь. Звонок на экстренный номер — выезд "коммунальщиков" с сетями и пистолетами со снотворными пулями — помещение в приют. А уж собачья стая должна стать поводом массовой облавы. Глядишь, спустя несколько лет дикие собаки станут относиться к человеку, как и подобает остальным диким животным — с опаской. И предпочтут перенести ареал своего обитания в лес, где их численность будет регулироваться уже самой природой.

Источник: http://www.pravda.ru/society/how/defendrights/17-01-2013/1142058-dog-0/#comments


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2463
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:36. Заголовок: irisha пишет: интер..


irisha пишет:

 цитата:
интересно, где пишется это "мнение" и чье оно.



Пишется здесь на форуме.Размещено мною.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2464
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:40. Заголовок: В конце прошлого год..


В конце прошлого года в Госдуму РФ был внесен проект нового закона о животных, согласно которому проблему бездомных животных в масштабах всей России предполагается решать с помощью массовой стерилизации бездомных собак и кошек с последующим возвращением их после операции обратно на улицу.

Разработчики законопроекта, желая предстать принципиальными гуманистами, предлагают ни в коей мере не лишать жизни бездомных животных, а предоставить им свободу на улице, которая должна стать для них естественной средой обитания.

Однако эту свободу мы уже наблюдали в Москве на протяжении семи лет, во время проведения местной программы стерилизации. Под гуманизм семь лет выделялись бюджетные деньги (для справки - 780 млн руб.).

Кошки, стремясь укрыться от узаконенной для них Правительством Москвы «естественной среды обитания», прятались в подвалах, находиться в которых, в свою очередь, им было запрещено правилами эксплуатации зданий.

О собаках разговор особый. Из одичавших потомков Мухтаров и Бимов в первый же год проведения милосердной программы сформировались многочисленные стаи. Щенки и потеряшки, подчиняясь природе, стали перенимать охотничьи повадки вожаков. Охотничий инстинкт удовлетворялся ежедневно. Излюбленный объект охоты – кошки, которых собаки истребляли в Москве по сотне за одну ночь. Содрав со спины кошки шкуру, или растянув ее из пасти в пасть, зубастые бросали жертву, теряя интерес к уже не сопротивляющемуся телу и убегали в поисках нового движущегося объекта. Куда? Например, в лесопарки, а там ёжики, лягушки и кто еще остался не пойманный и не замученный. Затем, получив за ночь массу впечатлений, стая мирно спала в переходе метро. Сердобольным прохожим, подсовывающим сонным собачкам чебуреки и сосиски и в голову не приходило, что для того, чтоб так сладко спать, надо хорошо потрудиться.

Но все же большинство стай активность проявляли круглосуточно. Люди, проходя по улицам, вынуждены были пятиться бочком, увидев узаконенную псовую группировку. Самые же не смиренные граждане вышли на тропу войны, стали собственноручно отстреливать или травить дворняжек, проклиная на интернетфорумах псевдогумманистов-экстремистов-псевдобиологов-аферистов, устроивших собачий беспредел в Москве.

Но неутомимые псевдобуддисты-джайнобрахманисты, истинные веганы, с больными от постоянного недостатка витамина В-12 глазами, скандировали на Пушкинской площади «Свобода животных – свобода людей». В этих словах и была заключена та самая, единственная доминанта, которую только и мог генерировать их обескровленный мозг, уже не способный воспринимать критику и понять, что итог свободы животных - страдания людей и увеличенные в сто крат страдания животных.

Что ж, напомнив эту не веселую картину, хочу высказать теперь свое мнение. Мнение с позиций деятельного сострадания, чтобы самому своим молчанием и бездействием не стать причиной страданий беззащитных тварей.

Привожу выдержки из обращения Евгения Ильинского, зоозащитника, занимающего, особенно подчеркиваю, не экстремистскую, а разумную позицию: «Защита животных, в цивилизованном понимании, это ограждение животных от боли, страха и страданий. Что касается домашних животных, то только нормальное содержание человеком может обеспечить им отсутствие страданий. Пропаганда отказа от безболезненного усыпления домашних животных, которых невозможно обеспечить содержанием, является основным признаком зооэкстремизма».

Частично процитировано с http://krab.web-box.ru/docs/ekstremistskij-biocentrizm/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2465
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:46. Заголовок: Тем, кто считает се..



Тем, кто считает себя гуманным человеком, способным к состраданию, милосердию, доброте и прочим благодетелям.
Я не буду вас агитировать вступать в ряды догхантеров.

Я предлагаю вам самостоятельно собрать в интернете информацию. Осмыслить ее. И самостоятельно же сделать хоть какие-нибудь выводы.

Попробуйте найти ответы на следующие вопросы:

01. что такое лептоспироз, токсоплазмоз, эхинококкоз? Пути распространения,передачи человеку, протекание болезней, опасность осложнений.
02. какова степень смертности от бешенства
03. почему западные "зоозащитники" ездят в Украину/Россию, но даже не пытаются ставить свои ультиматумы, например, в США и Японии
04. каков размер штрафа за кормление бродячих собак, например, в Англии или прибалтийских странах05. несут ли "зоозащитники или опекуны собак какую-либо уголовную или административную ответственность за увечья, нанесенные бродячими собаками людям; за смерть людей людей от нападения бродячих собак; за раны, нанесенные хозяйским собакам, собакам-поводырям незрячих людей
06. какие страны больше всего страдают от чрезмерной численности бродячих собак; какова экономическая ситуация в этих странах
07. степень активности западных "зоозащитных" организаций в странах из пункта 6
08. в какую сторону и насколько изменилось количество обращений (связанных с укусами бродячих собак) граждан в травматологические пункты за последние 10 лет
09. адекватно ли количество денег, собираемых "зоозащитниками" на лечение животных, самому лечению
10. однородны ли "зоозащитные" структуры; если нет, по каким основным вопросам возникают споры и разногласия? Все ли зоозащитные организации борятся за права животных?
11. уничтожает ли РЕТА (один из основных игроков на "зоозащитном" рынке) животных; если да, в какие сроки, каков процент уничтоженных животных
12. допустимо ли с точки зрения религии наличие бродячих собак на кладбищах, в храмах, в святых местах
13. что такое "мизантропия"
14. какие птицы наземного гнездования и животные широко распространены в Берлине, Нью-Йорке, Стокгольме; какие из этих видов вы можете назвать широко распространенными в Киеве, Харькове, Москве, Петербурге?
15. найдите данные о количестве бродячих собак в вашем городе и, например, Берлине или Копенгагене; посчитайте, сколько бродячих собак приходится на один квадратный километр городской площади
16. кто является естественным природным врагом крысы в городе?
17. кто является естественным природным врагом кошки в городе?
18. найдите двадцать пожеланий "зоозащитников" в адрес догхантеров; сочетаются ли данные фразы с такими понятиями, как "милосердие", "доброта", "человеколюбие", "терпимость"
19. что такое "незавершенное хищничество"
20. разрешает ли законодательство содержание собак (в том числе бродячих) на лестничных клетках, на территории детских садов, школ, лечебных учреждений; соблюдают ли "зоозащитники" эти нормы закона

Я не пишу ответы на эти вопросы. Попытайтесь сами собрать эту информацию.
Делайте выводы сами.

Вы - люди, пока еще не определившиеся в своем отношении к вопросу бродячих собак, очень дороги догхантерам.
И даже не как потенциальные союзники в каком-то деле.
Вы дороги нам как люди.
Живые, сомневающиеся, смеющиеся, грустящие, любящие люди.

Автор - Gauss, международный гуманистический форум защитников природы и человека Vreditelyam.net
http://vreditelyam.net/index.php?showtopic=8352&pid=123738&st=0&

Источник: http://doghunters.livejournal.com/2644.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2466
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:47. Заголовок: irisha ,а так,со ссы..


irisha ,а так,со ссылочками,уже лучше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 668
Настроение: хорошое
Зарегистрирован: 25.02.13
Откуда: Россия , ПЕНЗА
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:50. Заголовок: пшеничка


showcou Самые же не смиренные граждане
вышли на тропу войны, стали
собственноручно отстреливать или
травить дворняжек, проклиная на
интернетфорумах псевдогумманистов-
экстремистов-псевдобиологов-
аферистов, устроивших собачий
беспредел в Москве.


Получается это обыкновенные люди устраивают войну против собак ?Так ?Правильно поняла ?

Cлабые скажут "не судьба", сильные скажут "я попробую еще раз", а самые сильные скажут " я буду пробовать до тех пор, пока все не будет так, как я хочу". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2401
Настроение: Нет такого понятия,как поражение.Есть только результаты.
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Кузнецк
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:59. Заголовок: Борзая пишет: Дмитр..


Борзая пишет:

 цитата:
Дмитрий Паук пишет: После массового уничтожения собак перед Московской олимпиадой в течение длительного времени присутствовала нехилая проблема с крысами (об этом мало писали, т.к. это как-то некомильфо было). Проблема самоустранилась не из-за массовых крысопотрав, а когда восстановилось до определенного размера число безнадзорных собак :


и что, типа собаки их истребили? Нда.......
Бесполезно стучаться..

Хочешь сделать хорошо - сделай сам. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2467
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 22:00. Заголовок: пшеничка пишет: Пра..


пшеничка пишет:

 цитата:
Правильно поняла ?



Сама читай,сама думай,сама делай выводы.Я своё мнение никому не навязываю,я своё мнение отстаиваю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2468
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 22:02. Заголовок: irisha пишет: и что..


irisha пишет:

 цитата:
и что, типа собаки их истребили?



Паук утверждает,что да.Ещё в далёком 1980.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 669
Настроение: хорошое
Зарегистрирован: 25.02.13
Откуда: Россия , ПЕНЗА
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 22:06. Заголовок: http://famclub.forum..

Cлабые скажут "не судьба", сильные скажут "я попробую еще раз", а самые сильные скажут " я буду пробовать до тех пор, пока все не будет так, как я хочу". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 670
Настроение: хорошое
Зарегистрирован: 25.02.13
Откуда: Россия , ПЕНЗА
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 22:08. Заголовок: Почему нужно убивать..


Почему нужно убивать бродячих собак

Михаил Пожарский, 14.05.2009
По следам недавнего псиносрача, решил собрать распространенные заблуждения тех, кто берется защищать бездомных псин. Разумеется, с опровержением. Первым делом - вопрос происхождения бездомных собак, далее - об их мнимой безобидности, мнимой борьбе с крысами и мнимой эффективности стерилизационных программ.
1. Бродячие собаки - это выброшенные домашние собаки или их недавние потомки, следовательно "человек" как таковой является основной причиной их появления и несет за них ответственность
Даже если бродячие собаки являются прямым продуктом человеческой безответственности - это вовсе не значит, что люди должны испытывать по отношению к ним какой-то пиетет, тем более, что собаки эти представляют для людей непосредственную опасность. Непонятно также почему одни люди должны нести ответственность за действия других, совершенно незнакомых им людей. В общем, этот аргумент был бы крайне дурацким, даже если бы соответствовал действительности.
А действительности он не соответствует совершенно. Популяция бродячих собак, конечно, имеет довольно широких разброс по фенотипу, но не настолько широкий, чтобы нельзя было говорить о типовой бродячей собаке. Типовая бродячая собака - размера среднего, окрас имеет грязно рыжий с вкраплениями черного (реже белого), характерные пропорции (см. фото), интеллект определенно превышающий средний интеллект домашней собаки. Интеллект позволяет бродячим псам выживать в сложных городских условиях и учиться, наблюдая за человеком (вплоть до использования городского транспорта).
Все эти признаки - несомненно, плод длительного отбора, приспособления собак к условиям существования в городе именно в качестве бродячего животного. Повышенный интеллект - следствие того, что выживали наиболее хитрые и сообразительные псы. Это происходит не за поколение, не за два и не за три - а за многие поколения жизни бродячих псов в городской среде, параллельно с человеком.
Популяция бездомных псин, возможно, отчасти подпитывается выброшенными животными, но, в целом, совершенно самодостаточна - это как бы отдельный вид, приспособленный жить в городе, паразитируя на человеческом обществе. Те, кого лживо именуют "бездомные собаки" никогда не были домашними, и предки их не были - это собаки-парии, городские паразиты существующие за счет отходов и сердобольных граждан.
Каждая сука производит дважды в год 4-6 щенков. Из них в условиях Москвы выживает примерно 40 %. Это более чем достаточно для воспроизводства и роста популяции.
Если бы бродячие собаки формировались, в основном, из выброшенных - разброс признаков был бы гораздо больше. То есть, мы бы видели на улицах псов похожих на догов, похожих на ротвейлеров, на терьеров и т.д. Тогда как вид среднего бродячего пса более-менее универсален. Любая породистая собака - это биологический аппарат, выпестованный веками строгой селекции для выполнения определенных функций. Каждая порода приспособлена для своих задач - охоты, охраны, декоративных и т.д. Породистая собака предназначена для выполнения своей функции и жизни на полном человеческом обеспечении. На "вольных хлебах" они попросту не выживают. Породистая собака не знает, как жить в городе, и не выдерживает конкуренции с интеллектуально превосходящими ее стаями дворняг.
Да, выбрасывание на улицу домашних собак должно быть наказуемо. Но проблему собачьих бомжей это не решит. Они формируются не из выброшенных домашних питомцев. Они живут сами по себе.
2. Бродячие собаки не нападают сами, их нужно спровоцировать
Ну вообще-то никто не нападает, если не провоцировать. Только собачьи представления о провокации сильно отличаются от человеческих. То, что они примут за очевидную провокацию - вы можете попросту не заметить.
Собаки охраняют свою территорию - покажется им, что вы угрожаете их территории - покусают. И не верьте тем, кто говорит, что территориальные претензии у них направлены только лишь на собратьев - помимо внутривидовой агрессии, существует и межвидовая. Собака защищает щенков, которые сидят черти знает в какой вонючей норе, а вы просто проходите мимо - покусает. Будет ехать крыша от гормонов по весне - покусают. Собаки повышают свой статус в стае за счет облаивания и покусов более крупных объектов (людей, к примеру) - эдакая показная "удаль". Собаки инстинктивно преследуют быстро движущиеся объекты - автомобили, велосипедистов, роллеров. Собаки - хищники живущие по принципам жесткой стайной иерархии, поэтому кусать слабых и напуганных для них совершенно естественно (поэтому под раздачу часто попадают дети). У собак также есть охотничий инстинкт преследования тех, кто убегает (опять же, испуганных детей, например). Собаки воспринимают мир вовсе не глазами как люди, а через нюх - различая тончайшие нюансы запахов, недоступные людям. Собака может покусать, если ей не понравится запах - например, духов. И главное - собака может решится на упреждающую атаку, если сама вас по какой-то причине испугается (к примеру, вы подошли слишком близко).
И это все совершенно здоровая, не бешеная собака. Бешеные нападают просто так. Бешенство, кстати, смертельно. Не сделали вовремя уколов - и кирдык.
Защитники диких собак очень любят раздавать советы вроде "не надо боятся собаки - она чувствуют запах страха!". Под запахом страха они, очевидно, подразумевают гормон адреналин - и эти, подобные роботам люди, видимо, умеют управлять функциями своих надпочечников силой мысли. Но простые смертные не имеют такого стопроцентного контроля над эмоциями. У простых смертных адреналин выделяется отнюдь не только от страха, но вообще при нервном возбуждении (то есть, приподнятом, энергичном настроении). К примеру, когда человек пьет кофе - количество адреналина в крови повышается. Видимо, нам надо отказаться от кофе, чтобы не раздражать дикую городскую фауну. А особенно много адреналина вырабатывается от длительных физических нагрузок низкой интенсивности - при беге, к примеру, или езде на велосипеде. Возможно поэтому собачки с такими остервенением бросаются на бегунов и велосипедистов. Не раздражайте собачек, покупайте велотренажеры!
Интересно, какую лекцию о вреде страха защитники собак прочитали бы этому мальчику. Наверное, "лежи, мальчик, не двигайся и не бойся и они тебя не тронут!". Ну потрепят немножко и не тронут...
Поэтому, видя шавку без поводка и, тем более, дикую свору - вполне разумно вспоминать в каком кармане у вас нож или пистолет. Повести она себя может как угодно - руководствуясь вещами для вас совершенно незаметными, но крайне важными для собачьего разума. И как бы дурные хозяева или "опекуны" не верещали "собаченька не кусается", бегущую на вас лающую псину лучше встречать струей газа.
Посмотрите гугл по запросу "покусала собака" - жертвы, в основном, дети. А здесь целая подборка данных по нападениям диких собак со СМЕРТЕЛЬНЫМ исходом - http://www.animalsprotectiontribune.ru/DokSmi010_1.html И это только 2009-2010 годы.
3. Бездомные собаки являются частью городской экосистемы и выполняют полезную функцию - борются с крысами
Этот аргумент совсем уж для идиотов, не понимающих, что крысы - не являются для собак добычей и даже значимым конкурентом. Крысы и собаки лишь иногда могут становиться конкурентами за помоечную пищу - при этом крысам ничего не мешает питаться тогда, когда собак нет около помойки, да и в большинстве случаев собаки не обращают на крыс никакого внимания. Во-первых, собак от их защитников отличает одна вещь - некоторая логика поведения. Им куда проще отожраться на помойке или у подкармливающих старух, нежели гоняться на мелкими крысами по углам и закоулкам. Во-вторых, собаки - они не кошки, и крыса для них не является типичной добычей. Зато таковой они считают самих кошек, уничтожая, таким образом, естественных охотников на крыс и голубей (которые есть "крысы с крыльями", тоже разносчики заразы).
Оставляя еду, сердобольные граждане кормят не только собак, но, одновременно, и крыс:
Подкармливание собак сердобольными гражданами сейчас является чуть ли не основной причиной небывалого размножения крыс. Происходит это как в Москве, где собак не отлавливают по причине проведения программы стерилизации бездомных животных, так и во многих других городах России, где отлов не ведётся по причине халатного отношения властей к выполнению своих обязанностей. Логика подсказывает, что если бы люди не наблюдали на улице бездомных собак, никому не приходило бы в голову оставлять пищевые отходы возле мусорных контейнеров, в местах обитания собак, да и просто разбрасывать еду для собак где попало на улице. В Москве сейчас нередко можно наблюдать такую картину: одну и ту же стаю разные люди приходят кормить буквально через каждые пять минут. Естественно собаки не в состоянии переварить столько пищи. И мы видим во что это выливается.
Дабы не быть голословным, цитирую исследование под названием БИОТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ СОБАК-ПАРИЙ С СЕРЫМИ КРЫСАМИ И ДРУГИМИ ЖИВОТНЫМИ.
Собаки практически не трогают крыс, зато убивают кошек:
Хищничество собак по отношению к крысам в населенных пунктах незначительно и не наносит сколько-нибудь серьезный урон численности последних. Строго говоря, хищничество - это процесс передачи органического вещества (следовательно, и энергии) от одного организма другому по трофической цепи. Для подавляющего большинства собак-парий оно не является энергетически значимым, так как большую часть рациона они получают из других источников (Рыбалко, 2005). Хищничество по отношению к крысам как трофическое взаимодействие относительно редкое явление. Кошки тоже редко становятся именно пищей собак, но, в отличие от крыс, кошки значительно чаще становятся их жертвами, что обусловлено тем, что грызуны обитают в более труднодоступных для собак местах. Умерщвление без поедания является формой нападения, при которых гибнут крысы и значительно чаще кошки: собаки-парии их обычно не едят, а, убив и наигравшись, бросают Не только не уничтожают крыс, но и помогают оным:
Популяции крыс зачастую получает пользу от взаимодействия с популяциями собак. По этому же типу можно классифицировать контакты собак в городах с воронами, галками, сороками.
Экологическая выгода наличия собак-парий в поселениях человека для крыс больше, чем урон: во-первых, собаки истребляют кошек - основных хищников, добывающих крыс в городах, во-вторых, улучшают доступ грызунам к корму за счет растаскивания отбросов из мусорных контейнеров, разрывая и растряхивая пакеты с мусором, и т.д. (Beck Alan M, 1975). Последнее обстоятельство выгодно не только для крыс, но и для птиц.
Резюме:
Охарактеризованы биотические контакты собак-парий с животными более чем 70 видов. Взаимоотношения собаки с крысой характеризуются 5 видами биотических отношений. Хищничество наблюдается относительно редко, обычно в незавершенной форме, без поедания умерщвленной добычи. Комменсализм проявляется через уничтожение основных врагов крыс - кошек и предупреждение грызунов об опасности. Аменсализм выражается замедлением размножения крыс в присутствии собак. Конкуренция из-за пищевых ресурсов (опосредованная) - явление нечастое. Нейтрализм - один из наиболее распространенных типов взаимоотношений собаки-парии и серой крысы. Контакт человека с собакой в условиях крупного города зачастую более напряжен и опасен, чем с серой крысой. И опять про кошек:
Про кошек даже есть отдельное исследование.
Многие другие виды живности еще больше страдают от бездомных собак. К примеру, последние барсуки на Лосином острове были съедены псинами еще в 2000-ом году. Псины нещадно зачищают территории лесопарковых зон, природных комплексов и заповедников - ежи, лесные мышовки, зайцы - все идут на корм блохастым париям. См. соответствующий раздел в статье википедии. Известны также случаи, когда псины пробирались в зоопарки и жрали редких зверей.
4. Уничтожение собак совершенно необязательно - есть гуманные способы борьбы с бездомными псинами. Например, стерилизация
Некоторые зоозащитники утверждают, что во всех Западных странах успешно действуют программы стерилизации. Это попросту вранье. Многие западные страны решили и решают проблему бродячих псов именно что методом "окончательного решения" - эвтаназии. Читаем:
Основной формой работы с безнадзорными владельческими и бездомными животными в западных странах является безвозвратный отлов (то есть изъятие из городской среды без последующего возвращения животных на место отлова) и помещение отловленных животных в приюты. Приюты также активно действуют как центры сбора отказных, в том числе «лишних» животных у владельцев, и как центры передачи животных новым владельцам. Так, по информации на 1990-е годы, в США немногим более половины попадавших в приюты собак были отловлены на улицах, остальные - сданы людьми, прежде всего владельцами. Сеть приютов – как муниципальных, так общественных и частных – действует совместно с муниципальными службами отлова. После обязательного срока передержки – обычно от 5 дней до двух недель (в Англии этот срок – неделя), в течение которого отловленные собаки и кошки возвращаются владельцам (если они являются потерянными или беглыми), животные могут быть переданы новым владельцам или общественным приютам для дальнейшего содержания. Невостребованные животные усыпляются. В реальности длительность содержания животного до усыпления зависит от разных условий, но не может быть меньше обязательного срока передержки.
Таким образом, в западных странах бесхозных собак отлавливают - и если через неделю-две они не востребованы - убивают. При этом там существуют частные приюты, которые на средства меценатов (а не налогоплательщиков!) могут содержать бездомных псин столько, сколько им вздумается. Если защитники собачек изволят думать, что долгая жизнь в клетке лучше быстрого усыпления...
У нас же "зоозащитники" требуют того, чтобы отловленные собаки ни в коем случае не усыплялись, а стерилизовались (на деньги налогоплательщиков!) и ВЫПУСКАЛИСЬ обратно на улицы. Понятно, что при этом стерилизованной собаке ничего не мешает нападать на людей, гадить и разносить заболевания. Но основная проблема в том, что данная программа попросту неэффективна. По данным того же сайте ни в одной западной стране она не подтвердила свою мнимую эффективность. Скорость размножения попросту выше, чем скорость работы хирургов занимающихся их стерилизацией.
Программа стерилизации, собственно, и была принята в Москве в 2002-ом году. Отсутствие результата признают сами ее идеологи:
Идеологи московской программы стерилизации признают, что программа стерилизации не имела научного фундамента и опровергают собственные тезисы о пользе бездомных собак - http://www.animalsprotectiontribune.ru/PlayVideo_Tez.html
За несколько лет работы программа стерилизации не дала ровным счетом никаких результатов. В 2008-ом году сумма, пущенная на стерилизацию московских блохастых составила 1.5 миллиарда (миллиарда!) рублей. Если мне не изменяет память, на восстановление целого города Цхинвала прошлым летом было выделено 2 миллиарда.
По данным некоторых экспертов численность бродячих псов в Москве на 2005 г. составляла 98-100 тыс. голов, по данным правительства Москвы - 20 тыс (сильный рост, кстати, отмечают с 2002-03 года, когда запретили их убийство). За годы работы программы стерилизации эти цифры ничуть не изменились (см. википедию).
Денег потрачена куча, результатов - ноль.
Более того, политика стерилизации ведет к УВЕЛИЧЕНИЮ количества собак:
пока отловленная собака будет на передержке (10 дней), затем после операции еще несколько дней в клетке до полного восстановления, за время ее отсутствия место "на улице" займут другие особи и не пустят прежнего хозяина на эту территорию. Таким образом, миграции собак все равно будут происходить, но мигрантов уже будет значительно больше, они начнут выселяться из города и в еще больших количествах заселять окрестности города, где имеется своя значительная популяция бродячих и одичавших собак. При заселении Подмосковья московскими бродячими собаками эти животные вместе с местными одичавшими собаками составят многочисленную популяцию, в результате чего увеличиться пресс хищников на обедненную фауну не только города, но и пригородных естественных угодий, усилиться обмен патогенными организмами между дикими животными и собаками, что может привести к эпизоотиям среди них и распространению зооантропонозов среди населения Москвы и Московской области. А это значить, что гуманизм к собакам обернется для человека негативной стороной.
Борьба с бездомными псинами – процесс, несомненно, требующий комплексных мер. Уничтожение помоек, штрафы за выброшенных домашних животных, штрафы сердобольных кормящих граждан и обязательно - отлов и уничтожение. Без последнего пункта никак. Причем истребление должно быть массовым, чтобы популяция не успевала восстанавливаться:
только сокращение популяции в течение года на 80% и более ведет к утрате способности к самовосстановлению ее численности на следующий год. Охотоведам хорошо известно, что "перепромысел" с последующим сокращением популяции возможен только при превышении 50% уровня добычи, в противном случае на следующий год популяция восстанавливается. Следовательно, в попытке сократить численность популяции необходимо ежегодно сокращать численность популяции как минимум на 60%. Однако, эти рассуждения относятся к замкнутой популяции, а популяция уличных животных - открытая и все время восполняется особями выставляемыми на улицу безответственными хозяевами которым надоел бывший "любимец". В результате, мы приходим к показателю в 70 - 80%, как эффективной мере для снижения численности популяции. Исходя из явно заниженных показателей для г. Москва (около 24 тыс. бродячих и одичавших особей), получается, что необходимо для ощутимого эффекта уменьшить эту популяцию на 19 тысяч особей или 52 особи в день, без праздников и выходных.
Отдельно стоит упомянуть о встречающимся изредка мифе о том, что стерилизованные собаки менее агрессивны. Тут защитники диких собак просто демонстрируют нам глубины своей безграмотности незнанием того, что собака кусает совсем другим местом, не тем, где ее стерилизуют. Намеренно или случайно путают с кастрацией (удалением половых желез). Стерилизация - это просто "перетягивание маточных труб" у самки, которое препятствует зачатию, но не оказывает влияния на гормональный уровень и, следовательно, агрессивность. И стерилизуют только самок. Самцов это не касается вообще никак.
Здесь были некоторые практически советы по решению собачьего вопроса в отдельно взятом дворе. Но были убраны по настоянию администрации ЖЖ. Что, впрочем, никому не мешает найти их самостоятельно в интернете.
С тех пор как был написан этот пост, все больше и граждан берет решение данного вопроса в свои руки. Причем методы применяются куда менее мягкие, нежели усыпление. А подчас и опасные для окружающих - диких собак не только травят, но и отстреливают из пневматического и травматического оружия. Виноваты в этом исключительно те, кто защищает диких собак от отлова и усыпления, те, кто пропихнул неэффективную "программу стерилизации". Именно они довели ситуацию до такого градуса кипения. До того, что ДОСТАЛИ.
Источник :http://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnn638.html

Cлабые скажут "не судьба", сильные скажут "я попробую еще раз", а самые сильные скажут " я буду пробовать до тех пор, пока все не будет так, как я хочу". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2402
Настроение: Нет такого понятия,как поражение.Есть только результаты.
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Кузнецк
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 22:11. Заголовок: showcou пишет: Паук..


showcou пишет:

 цитата:
Паук утверждает,что да.Ещё в далёком 1980.


Где паук утверждает? Вот там, выше? Или это опять твои домыслы?
Паук, конечно, придет и сам поправит, если захочет, но то, что там написано, немного о другом: собаки их не истребляют, они их замещают. Популяция не безгранична, когда ее численность превосходит допустимую, происходит естественный отбор. Выросла численность собак - сократилась численность крыс, и наоборот. Истребление собак (теоретически) приведет к увеличению численности крыс., как конкурента за кормовую базу.

Хочешь сделать хорошо - сделай сам. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2469
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 22:17. Заголовок: irisha пишет: Где п..


irisha пишет:

 цитата:
Где паук утверждает? Вот там, выше? Или это опять твои домыслы?



Где-где!?В Караганде!Наука читать надо!Дублирую...

Дмитрий Паук пишет:

После массового уничтожения собак перед Московской олимпиадой в течение длительного времени присутствовала нехилая проблема с крысами (об этом мало писали, т.к. это как-то некомильфо было). Проблема самоустранилась не из-за массовых крысопотрав, а когда восстановилось до определенного размера число безнадзорных собак :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2403
Настроение: Нет такого понятия,как поражение.Есть только результаты.
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Кузнецк
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 22:19. Заголовок: Читай ВСЕ написанное..


Читай ВСЕ написанное, если не понимаешь. Не только верхнюю строчку
irisha пишет:

 цитата:
Бесполезно стучаться..




Хочешь сделать хорошо - сделай сам. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2470
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 22:20. Заголовок: irisha пишет: Попу..


irisha пишет:

 цитата:
Популяция не безгранична, когда ее численность превосходит допустимую, происходит естественный отбор. Выросла численность собак - сократилась численность крыс, и наоборот. Истребление собак (теоретически) приведет к увеличению численности крыс., как конкурента за кормовую базу.



Сама придумала?Если нет,то можно ссылочку на первоисточник?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2404
Настроение: Нет такого понятия,как поражение.Есть только результаты.
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Кузнецк
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 22:22. Заголовок: Не придумала, просто..


Не придумала, просто знаю. Источник погугли себе сам.

Хочешь сделать хорошо - сделай сам. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2471
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 22:22. Заголовок: "Бездомные собак..


"Бездомные собаки являются частью городской экосистемы и выполняют полезную функцию - борются с крысами"

Этот аргумент совсем уж для идиотиков, не понимающих, что крысы - не являются для собак добычей и даже значимым конкурентом. Крысы и собаки лишь иногда могут становиться конкурентами за помоечную пищу - при этом крысам ничего не мешает питаться тогда, когда собак нет около помойки, да и в большинстве случаев собаки не обращают на крыс особого внимания. Зато обращают на кошек. Собаки уничтожают кошек - естественных охотников на крыс - таким образом, популяция крыс растет.

Оставляя еду, сердобольные граждане кормят не только собак, но, одновременно, и крыс:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2472
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 22:25. Заголовок: irisha пишет: прост..


irisha пишет:

 цитата:
просто знаю.




А с чего ты взяла,что твоё мнение имеет вес в вопросах связанных с жизнью крыс?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2473
Настроение: в зависимости от погоды
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Раша, Заречный. Пензенская обл.,
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 22:27. Заголовок: irisha пишет: Источ..


irisha пишет:

 цитата:
Источник погугли себе сам.



Тоже самое я предложил некоему Baloo,а он чего-то занервничал,разволновался весь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 198 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Рейтинг@Mail.ru