Отправлено: 06.02.14 14:18. Заголовок: Свободная стойка

Статью копирую с Фейсбука

Kristina Olsauskas "Про свободную стойку"

Я люблю свободную стойку. А многие судьи ее просто обожают. Существует мнение, что в свободной стойке могут стоять только лучшие собаки, а их таким образом показывают только лучшие хендлеры. Это "высший пилотаж" хендлинга.
Я сама долго была убежденна, что сеттеру свободная стойка не подходит. Вообще. Ведь собаку надо растягивать, при том рот должен быть закрытым, уши низко посажены и хвост собака должна держать. Мне казалось, что слишком сложно этого достигнуть - чтобы у собаки все было на месте, плюс она сама работала.
Мое мнение изменилось, когда я пошла на курсы хендлинга, которые проводил знаменитый хендлер, судья и заводчик GERARD O'SHEA (Ирландия-Шведция, питомник ротвейлеров "Just Ask"). Джерарду очень понравился мой Аргус, так как соб очень темпераментный, маньякальный пищевик и очень контактный, по этому учитель сразу выбрал его в "манекены" и на нем демонстрировал разные приемы и способы показа собак.
Когда он поставил Аргуса в свободную стойку, то у меня челюсть отвисла. Это моя собака??? я не могла поверить, что Аргус может так выглядеть.. Я разумеется знала недостатки своей собаки и мне с трудом удавалось скрыть эти недостатки ставя собаку руками, это не всегда получалось и занимало драгоценное время (когда идет сравнение на пример, важна каждая доля секунды, так как она может быть решающей), а тут секунда - и собака стоит, при чем никаких недостатков не видно. Даже намека нет. Я была поражена, если сказать что мне понравилось, то это не сказать ничего. Я была просто шокирована (в приятном смысле) Так я стала истинным поклонником свободной стойки.

Какой должна быть собака, которую вы хотите научить свободной стойке? В первую очередь темпераментной, активной. Обязательно ПИЩЕВИКОМ. Чем это ярче выражено, тем лучше. Что касается анатомии, то тут однозначно трудно сказать. Лично я смотрю в первую очередь на общий баланс. Понаблюдайте за своей собакой - если на улице, в поле или дома она сама натурально замирает в красивой стойке, вам нравится, что Вы видите и еще иногда думаете - "блин, почему так красиво не удается руками поставить", то Вы можете пробовать научить собаку свободной стойке. Конечно, есть некоторые моменты - например подвес на шее.. Если руками это можно скрыть от глаз судьи, то в свободной стойке это видно сразу. Еще одной проблемой может стать обильное слюновыделение при виде лакомства. Собака в слюне - неприятное зрелище и судье неприятно щупать морду такой собаки.

Самый распространенный метод обучения собак - работа на лакомство. Можно потом научить собаку работать на кликкер, но основные навыки все равно отрабатываются на лакомство. Каким должно быть лакомство? В первую очередь очень ВКУСНЫМ. Забудьте про сухой корм, собачьи печенья и прочую искусственную пищу. Натуралка - вот истинная радость для собаки. Но не все подходит. Тут своя специфика и есть некоторые правила и требования. Самое главное правило - лакомство должно быть такой консистенции, чтобы оно легко ломалось на маленькие кусочки, но при этом не крошилось. Я не люблю пользовать сыр и сосиски именно по этой причине - они рассыпаются в маленькие крошки, когда их ломаешь или кусочки слипаются и выскальзывают из рук. Лично я предпочитаю котлеты из говяжьего фарша (не пережаренные) Котлеты нужно нарезать длинными ломтиками, шириной в палец и длинной в вашу ладонь.

Про возраст.
Я работаю с уже взрослыми собаками, которым исполнился год. Они уже сформированы и достаточно сбалансированы. Щенки растут "кусками", по этому им трудно становится в свободную стойку и удобно себя чувствовать. Они так же быстрей устают и теряют интерес к работе.

С чего начинать тренировки?
ОЧЕНЬ ВАЖНО - собака должна быть голодной. Перед тренировкой не кормите собаку хотя бы 8 часов. Тщательно выбирайте место для тренировки - лучше всего тихое и спокойное, чтобы собаку ничто не отвлекало. Обратите внимание на покрытие на котором собака стоит - если это трава, то она не должна быть мокрой, если тренируетесь в закрытых помещениях, убедитесь, что лапы собаки не скользят.

Тренировка. Отпускаете собаку с поводка. Берете ломтики лакомства в одну ладонь и зажимаете другой. Показываете собаке, что у Вас в руках, чтобы она заинтересовалась. И начинаете играть с собакой, крутится, делать резкие повороты, поднимать руки с лакомством вверх и опускать вниз, заставляя собаку подпрыгивать, опускаться, крутится и бесится. Так играете и заводите собаку где то 5 минут. Но лакомства не даете. Для чего это? Для того, чтобы собака:
1. Расслабилась
2. Завелась
3."Подключилась" к Вам энергетически
4. Чуть "спустила пар"
5.Осознала, что это приятная игра, а не тяжелая работа. Дальше, не делая никакого перерыва из игры, баловства и прыжков переходите на следующий этап - "танец". Ваши руки с лакомством должны быть опущены до уровня поднятого носа собаки и Вы начинаете "танцевать" - переносить вес с одной ноги на другую, чуть отрывая их от пола, при этом все тело должно двигаться тоже - если вес переносится в на правую ногу, все тело из плеча двигается в правую сторону, если на левую, то тело двигается в лево. Руки с лакомством двигаются вместе с телом и заставляют собаку "танцевать" также, как танцуете Вы - то есть переносить вес с одной стороны тела на другую, переставляя лапы. Все это должно исполнятся в очень быстром темпе. Зачем это нужно?
Собака на первом этапе очень заинтересовалась лакомством, завелась и возбудилась, она очень хочет получить лакомство, по этому "прилипает" носом к Вашим рукам. Что дает "танец" в таком случаи??
1. Вы еще больше "подключаете" собаку, она становится одним целым с Вами и повторяет Ваши движения. Движением своего тела Вы легко заставляете собаку двигаться в нужном Вам направлении.
2. Собака сосредоточенна на лакомство, но Вы заставляете ее ритмично и быстро двигаться - собака учится не теряя связи с лакомством (с вашими руками) почувствовать свой вес и натурально его балансировать.
"Танец" длится не дольше 1 минуты. А Вы наблюдаете за задними ногами собаки. Это самый трудный момент - Вы ведь стоите спереди, а надо увидеть и почувствовать когда задние встанут на место - т.е в правильное и Вам нужное положение. Задние не должны быть расставлены слишком широко или слишком узко, слишком далеко от тела или под телом. В таком случае собака будет конечности переставлять, потому что ей будет неудобно стоять. Лучше всего поработать перед зеркалом или с камерой. Через какое то время начнете чувствовать как и где должны встать задние, а собака научится, привыкнет к правильному положению и будет стараться сама встать правильно.
Как только задние встанут на место, тут же резко прекращаете движения и даете собаке нюхать, лизать руки, пусть она пробует выковыривать лакомство, а вы тем самым делая легкие и плавные движения кистью руки заставляете собаку крутить головой. Крутя головой и шеей она переставляет передние конечности; поворот головой в лево - собака переставляет правую переднюю ногу в перед, поворот в право - левая лапа шаг вперед. Так же можете заставить собаку чуть вытянутся вперед. Но на этом этапе нужно помнить, что задние уже стоят, и амплитуда движений рук с лакомством должно быть маленькой. И никаких резких движений, иначе собака опять начнет скакать. Когда перед встанет на нужную Вам позицию, в ту же секунду перенимаете все лакомство в левую руку отламывая правой маленький кусочек, даете его собаке, таким образом ее фиксируя в стойке. Собака думает - "наконец то" наслаждаясь долгожданным кусочком и виляя хвостом. Вы говорите собаке "стойка", отламываете другой кусочек и перед тем как дать его собаке, плавным движением руки в воздухе рисуете большой круг, как школьник рисует мелом на доске. Тогда даете кусок. Со следующим кусочком тоже самое - отламываете, команда "стойка", рисуете круг, даете лакомство собаке. Это нужно для того, чтобы собака научилась ждать лакомства. Движение гипнотизирует "собаку", она замирает и ждет, пока лакомство попадет ей в рот. Если просто заставите ждать, на первых тренировках собака может забеспокоится и начать двигаться, переставлять лапы. Другой момент - собака привыкает, что Ваша правая рука делает какие то движения - например, поправляет ринговку и не надо прыгать за ней, чтобы достать лакомство. Круг "рисуем" в начальном этапе обучения. Когда собака научится спокойно стоять более длительное время, это больше не понадобится.
Лакомство нужно давать столько, сколько собака неподвижно и красиво стоит.

Важные акценты:

Ни малейший кусочек лакомства не должен упасть на землю из Ваших рук. Это будет самой большой ошибкой при обучении собаки. Собака должна "прилипать" носом к Вашим рукам и понять, что лакомство получит только тогда, когда встанет в стойку и будет красиво стоять. Если лакомство будет падать на землю, то собака будет вертеть головой, опускать нос к полу, не сможет сосредоточится.

После того, как задние конечности собаки встали на место и Вы прекратили "танцевать", очень важно, как перед собакой встанете ВЫ. Ваши ноги должны быть поставлены достаточно широко (в ширине плечь), спина выпрямлена, локти свободны. Всей своей позой Вы должны собаке показать, что Вы доминируете над ней, что Вы БОГ.

Часто бывает, что после того, как вы перестаете "танцевать" и пытаетесь установить на нужное положение перед собаки, собаки вдруг садится.( так чаще всего делают те, которые ознакомились с общим курсом послушания). Ничего страшного, не переживайте. Подносите лакомство ближе к носу собаки и полукругом снизу вверх подтягивайте лакомство к своему телу, таким образом Вы заставите собаку встать. Тогда повторяйте этап "танца" и дальше все по описанию.

Что делать если собака переставила лапу или села в последнем этапе, когда она уже стоит в стойке и получает лакомство. Как только заметите, сразу же резко отворачивайтесь от собаки и уходите в сторону. Не говорите с собакой и не обращайте на нее внимания минимум 30 секунд. Таким своим поведением Вы покажите собаке, что если она будет переставлять лапы, Вы сразу перестанете играть с ней в эту очень классную игру. Через 30 секунд все можете повторять заново. (со второго этапа)

Что делать, если собака все еще красиво стоит, никуда не двигается, а лакомство у Вас в левой руке уже закончилось? Как только лакомство закончится, в ту же секунду громко хвалите собаку, хлопаете ей по бокам и холке и быстро пробегаете вместе с ней несколько метров. Потом берете новую порцию лакомства и все повторяете.

В заключении хочу сказать, что даже после того как стойка идеально отработана, все равно на выставке нужно стойку поэтапно несколько раз повторять перед выступлением и в ринге перед сравнением, пока судья других собак описывает. (если в ринге, то первый этап- игра не нужен, если Вы поиграли с собакой перед рингом) Тогда в момент экспертизы собака сразу встанет в красивую стойку и будет в ней долго стоять.

 Отправлено: 19.02.14 21:38. Заголовок: не знала куда постав..

не знала куда поставить эти фото...мне показалось что в тему про свободную стойку подойдет.

Потырено мной с породного форума.
Предполагаю,что такими занятиями профессиональный хендлер пытается вырабатывать у собаки чувство баланса для свободной стойки.
Очень понравился зал и наличие профессиональных тренажеров.И самое главное -возможность заниматься с грамотным профессиональным хендлером

 Отправлено: 21.02.14 10:14. Заголовок: Эта тема про СВОБОДН..

Эта тема про СВОБОДНУЮ стойку собаки при экспертизе в ринге-видимо этот циркуляр ФЦИ

тоже будет здесь уместен http://fci.be/circulaires/14-2014-annex-en.pdf в нём есть такая рекомендация --------*Важный момент, касающийся хендлинга: собак следует показывать на свободном поводке, чтобы дать собаке возможность продемонстрировать природные типичные для нее движения. Запрещается «вытягивать» собаку за шею и/или хвост (= запрещается придавать стойке собаки вид, несвойственный ее анатомическому сложению).*----

https://www.facebook.com/dmitry.mamontov.1/posts/826631230695638 -обсуждение на ФБ этого циркуляра

 Отправлено: 24.02.14 21:17. Заголовок: vabank2001 ,сегодня ..

vabank2001 ,сегодня в Москве проходила конференция экспертов.Одним из обсуждаемых вопросов,был и вопрос о свободной стойке и двойном хендлинге.Надеюсь будет официальный отчёт о мероприятии и информация о том,что они порешали...Если найдёте информацию,дайте знать здесь на форуме.Спасибо!

 Отправлено: 25.02.14 13:54. Заголовок: ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ Ф..

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ФЦИ, АДРЕСОВАННЫЕ ЭКСПЕРТАМ ВЫСТАВОК СОБАК
СООТВЕТСТВИЕ СОБАК ИХ ИЗНАЧАЛЬНОМУ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ

Скрытый текст

ВВЕДЕНИЕ Настоящий регламент касается деятельности экспертов ФЦИ, которые осуществляют судейство на выставках красоты, а также деятельности других экспертов, которые работают на выставках и в рамках других мероприятий, организованных членами ФЦИ. Задача эксперта в ринге состоит в том, чтобы содействовать сохранению внешнего облика (фенотипа) и внутренних качеств (психи) каждой породы собак в соответствии с утвержденным стандартом. Иными словами, основной задачей эксперта является судейство и оценка собак согласно стандарту породы и их рассмотрение в качестве возможных племенных производителей и прародителей будущих поколений. Эта деятельность никогда не должна осуществляться в ущерб благополучию и здоровью собак. Собаки должны соответствовать изначальному предназначению, ради которого они выводились и ради которого создавалась порода. Таким образом, эксперт обязан хорошо знать стандарты пород, а также иметь представление о проблемах здоровья и поведения, которые могут существовать в каждой породе. Эксперт должен уделять особое внимание специфичным для породы признакам, которые имеют тенденцию к преувеличению, способны закрепиться в породе и отрицательно повлиять на здоровье отдельных особей. Кроме того, в целях сохранения и развития породы, экспертам рекомендуется принимать во внимание, насколько это в принципе возможно, различные аспекты здоровья и благополучия собак и отражать их в своем описании. Собаки в любом случае должны соответствовать изначальному предназначению породы. Во время судейства в ринге нельзя игнорировать любые серьезные отклонения от характерного для породы типа поведения, которые должны влечь за собой дисквалификацию собак(и). Эксперт должен понимать, что породистая собака с преувеличенными породными признаками, которая может в результате этого иметь проблемы со здоровьем, поведением и движениями, должна исключаться из разведения, и поэтому ей никогда не должна присуждаться оценка «отлично». Когда эксперт отмечает наличие проблем в породе, которую он судит, он должен запросить специальный формуляр и отметить в нем характерные для породы проблемы, которые он выявил в ходе судейства. Этот список будет использован национальной кинологической организацией, в которой зарегистрирована собака, для корректировки племенной работы и повышения уровня здоровья данной породы. АСПЕКТЫ, НА КОТОРЫЕ НЕОБХОДИМО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ Крайне важно, чтобы каждый эксперт продолжал судейство в том же положительном ключе, что и ранее, и выбирал победителей из числа собак правильного типа, обладающих всеми качествами идеального породного типа, в соответствии с утвержденным ФЦИ стандартом этой породы. Критические замечания должны записываться в положительной форме, однако необходимо отмечать и раскрывать проблемы, касающиеся здоровья и благополучия, если эти проблемы повлияли на оценку и расстановку собаки. Как и ранее, эксперт должен оценивать то, что он видит, когда он судит собаку, выносит ей оценку и определяет ее место в расстановке; недостатки необходимо оценивать в соответствии со степенью их выраженности, а пороки исключают возможность присуждения какого-либо титула. Преувеличенные характеристики сложения и пороки, которые могут повлиять на здоровье собаки, следует судить более строго, чем недостатки внешнего вида. Экспертам рекомендуется отдавать приоритет вопросам, связанные со здоровьем, особенно при присуждении CAC и/или CACIB. Эти общие указание, касающиеся здоровья и поведения, должны применяться в любых условиях, даже если порода является редкой на выставках в той стране, где работает эксперт. Мы нуждаемся в экспертах, которые способы оценивать и судить собак одинаково, независимо от количества представителей породы на выставке. Только в этом случае мы сможем вести политику, целью которой является качественное и здоровое поголовье породистых собак. Список наиболее типичных проблем, которые необходимо принять во внимание, не следует рассматривать как список дисквалифицирующих пороков для пород, в стандартах которых предусмотрена дисквалификация по тем или иным признакам! Типичные пороки, не связанные со здоровьем, а также преувеличения, характерные для конкретных пород, здесь не перечисляются, но эксперты также должны принимать их во внимание. ЕДИНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ВСЕХ СОБАК Мы ожидаем от экспертов, что они будут уделять внимания следующим проблемам в отношении ВСЕХ пород. Собаки, имеющие подобные проблемы, предпочтительно должны получать оценку «хорошо» и никогда оценку более высокую, чем «очень хорошо». Им никогда не следует присуждать CAC и/или CACIB. ДИСГАРМОНИЧНОСТЬ И СЛОЖЕНИЕ В стойке или в движении собаки должны быть гармоничными. Все собаки должны иметь свободные движения, и каждая собака должна в достаточной мере продемонстрировать это в ринге перед экспертом. ДЫХАНИЕ Все собаки должны нормально дышать как в стойке, так и в движении. Особое внимание следует уделять преувеличенным породным признакам, которые могут затруднять нормальное дыхание, например: - очень шумное дыхание и/или ярко выраженная одышка; - очень маленькие и узкие ноздри, закрытые кожей. ЗУБЫ Зубы собак должны соответствовать стандарту. Особое внимание следует уделять собакам с такими преувеличенными породными признаками, как: - слишком узкая и слабо развитая нижняя челюсть; - загнутые клыки, иногда даже упирающиеся в нёбо; - слишком маленькие зубы; - не смыкающиеся челюсти. ГЛАЗА Глаза должны быть чистыми и сухими, без каких-либо признаков нездоровья. Особое внимание следует уделять преувеличенным породным признакам, которые могут вызывать раздражение глаз, в числе которых: - слишком большие глаза навыкате; - неплотно прилегающие, отвисшие веки; - видимое воспаление глаз и/или слезотечение; - слишком маленькие и/или слишком глубоко посаженные глаза. СЛИШКОМ РЫХЛАЯ КОЖА Все собаки должны иметь здоровью кожу без каких-либо признаков неблагополучия. Особое внимание следует уделять собакам, у которые преувеличенные породные признаки могут привести к болезням кожи, например, в случае: - слишком складчатой или слишком отвисшей кожи, в результате чего кожа закрывает нос и/или глаза; - слишком отвисшей кожи на корпусе, конечностях и голове. ОЖИРЕНИЕ/ИЗБЫТОЧНЫЙ ВЕС В последние время увеличилось число собак с избыточным весом. Нередко собаки не могут нормально дышать/двигаться в ринге из-за проблем с весом. Обычно причина проблемы заключается в неправильной диете, но она также может быть связана с недостатком физической активности и с проблемами здоровья. Когда эксперт не может нащупать ребра, когда не видны маклаки, а собака не может нормально двигаться/дышать, такой собаке никогда не должна присуждаться оценка «отлично». ТЕМПЕРАМЕНТ И ПОВЕДЕНИЕ Все собаки должны проявлять в ринге хороший темперамент, а также должны быть хорошо социализированы. Допустимо проявление характерного для породы поведения, однако выраженная робость, упрямство или возбудимость нежелательны. Эксперт, который судит породу/собаку ни в коем случае не должен со снисхождением относиться к агрессивному или ярко выраженному трусливому поведению и должен дисквалифицировать такую собаку или собак. СЛИШКОМ ОБИЛЬНАЯ ШЕРСТЬ И ГРУМИНГ Шерсть не должна быть настолько обильной, чтобы мешать собаке двигаться и/или видеть. ПОКАЗ СОБАКИ Все чаще собак в ринге показывают в стойке или в движении на сильно натянутой ринговке, которая сдавливает шею Это не способствует хорошему самочувствию собаки, а, кроме того, не позволяет ей нормально двигаться – в результате невозможно показать естественные и характерные для породы движения. Собак следует выставлять на свободном поводке, в натуральной манере, показывая правильные и характерные для породы движения. Запрещает собаку подтягивать вверх за шею и/или за хвост. При подготовке собаки к выставке запрещается использование любых веществ, которые способны изменить структуру, цвет или форму шерсти, кожи и носа. Разрешены только тримминг, стрижка, расчесывание и обработка щеткой. Экспонент, которые не придерживается общепринятых правил выставления собак, должен покинуть ринг. Хотя в данном случае речь не идет непосредственно о здоровье или поведении собаки, эксперт вправе отказаться судить такую собаку или присвоить ей более низкую оценку. РЕЗЮМЕ Крайне важно, чтобы каждый эксперт осознавал, что он или она принимает активное участие в племенном разведении собак, а также содействует укреплению здоровья породы. Нередко именно эксперты формируют базу (положительную или отрицательную) развития конкретной породы. В этой связи мы просим экспертов после судейства породы, в которой они замечают проблемы здоровья или поведения, заполнять документ единого образца. Результаты их наблюдений будут переданы в породные клубы, а последние, в свою очередь, смогут учесть эти тенденции развития породы. Настоящий документ следует распространять на национальных и международных выставках. Мы также просим породные клубы использовать его, поскольку большое количество собак выставляют на организуемых им монопородных выставках. Подлинной является версия документа на английской языке. Данные правила были одобрены Генеральным комитетом ФЦИ в городе Хельсинки в октябре 2013 года. Перевод с английского языка Елены Колесовой

 Отправлено: 25.02.14 22:31. Заголовок: irisha ,огромное спа..

irisha ,огромное спасибо!Буду прочитать

 Отправлено: 25.02.14 22:59. Заголовок: irisha пишет: Собак..

irisha пишет:

цитата:

Собак следует выставлять на свободном поводке, в натуральной манере, показывая правильные и характерные для породы движения. Запрещает собаку подтягивать вверх за шею и/или за хвост.

Вот за это я ЗА

 Отправлено: 27.02.14 11:04. Заголовок: showcou пишет: iris..

showcou пишет:

цитата:

irisha ,огромное спасибо!Буду прочитать

Какие мнения после прочтения?
По мне-это какая-то утопия.....
По таким рекомендациям эксперт мало того ,что должен знать стандарт всех пород,так еще и иметь образование ветврача,чтобы за пару минут в ринге определить здоровье собаки ....,дабы не дай Бог не дать высокую оценку собаке,у которой по ЕГО мнению проблема с конечностями или с глазами или еще с чем-то....

Интересно будет посмотреть на декорацию без косметики

irisha пишет:

цитата:

ОЖИРЕНИЕ/ИЗБЫТОЧНЫЙ ВЕС В последние время увеличилось число собак с избыточным весом. Нередко собаки не могут нормально дышать/двигаться в ринге из-за проблем с весом. Обычно причина проблемы заключается в неправильной диете, но она также может быть связана с недостатком физической активности и с проблемами здоровья. Когда эксперт не может нащупать ребра, когда не видны маклаки, а собака не может нормально двигаться/дышать, такой собаке никогда не должна присуждаться оценка «отлично».

Про неприлично худых собак в ринге не нашла ни строчки...тогда как нетипичная худоба так же может являться проблемой здоровья собаки!!!!!!

 Отправлено: 27.02.14 22:12. Заголовок: Я думаю,как и все за..

Я думаю,как и все законы,циркуляры и рекомендации,этот будет тоже иметь разночтения.Теперь любой туповатый эксперт имеет право сказать:" Что-то я сомневаюсь в будущем благополучии и будущем здоровье этой собаки.Оценка-"хор"".Главное,чтобы он сказал это в "доброжелательной форме".

 Отправлено: 28.02.14 05:55. Заголовок: vabank2001 пишет: П..

vabank2001 пишет:

цитата:

Про неприлично худых собак в ринге не нашла ни строчки...

подразумевается тенденция, а она в пользу избыточного веса, а не худобы.

 Отправлено: 06.06.14 11:03. Заголовок: Извините,я не помню,..

Извините,я не помню,это новинка от FCI или об этом уже писали и говорили?

FCI Ruling to take effect from 1st July 2014: "A dog should be shown on a loose leash in a natural way with a correct and breed specific movement. Pulling the dog up at the neck and/or tail is prohibited. "

http://www.fci.be/
http://www.fci.be/circulaires/14-2014-annex-en.pdf

Перевод.

C 01.07.2014 правилами ФЦИ оговаривается манера управления ринговкой. Собаку следует показывать на свободной ринговке, чтобы собака могла продемонстрировать свои породные движения в естественной манере. Тянуть собаку за шею или хвост вверх запрещается.

 Отправлено: 06.06.14 11:39. Заголовок: Ну у породы Керри -б..

Ну у породы Керри -блю уже год назад запретили ,такую манеру выставления ,хендлер выставляющий эту породу к примеру держит хвост ,штарф 500 доллоров !!!
А вот например крупных собак поддерживать под головой можно? Или прям вообще без рук ?

 Отправлено: 06.06.14 14:47. Заголовок: пшеничка пишет: шта..

пшеничка пишет:

цитата:

штарф 500 доллоров !!!

это как? в чей карман?

 Отправлено: 06.06.14 18:01. Заголовок: urga_75 Это точно я ..

urga_75 Это точно я не знаю !!!Не попала я в этот закон ,но откуда я это взяла скину ссылку ,просто пока не дома !!!

 Отправлено: 06.06.14 21:07. Заголовок: vabank2001 пишет: Э..

vabank2001 пишет:

цитата:

Эта тема про СВОБОДНУЮ стойку собаки при экспертизе в ринге-видимо этот циркуляр ФЦИ тоже будет здесь уместен http://fci.be/circulaires/14-2014-annex-en.pdf в нём есть такая рекомендация --------*Важный момент, касающийся хендлинга: собак следует показывать на свободном поводке, чтобы дать собаке возможность продемонстрировать природные типичные для нее движения. Запрещается «вытягивать» собаку за шею и/или хвост (= запрещается придавать стойке собаки вид, несвойственный ее анатомическому сложению).*---- https://www.facebook.com/dmitry.mamontov.1/posts/826631230695638 -обсуждение на ФБ этого циркуляра

showcou пишет:

цитата:

C 01.07.2014 правилами ФЦИ оговаривается манера управления ринговкой. Собаку следует показывать на свободной ринговке, чтобы собака могла продемонстрировать свои породные движения в естественной манере. Тянуть собаку за шею или хвост вверх запрещается.

Обсуждали-обсуждали и приняли-таки
Тяжело придется переучиваться американцам ,финам и тем кто пользуется *американским хендлингом*.
Хотелось бы еще понять -что считается *тянуть собаку за шею*?Ринговка за ушами?Или что?
Ринговка теперь обязана лежать на плечах собаки,независимо от породы?

пшеничка пишет:

цитата:

Ну у породы Керри -блю уже год назад запретили ,такую манеру выставления ,хендлер выставляющий эту породу к примеру держит хвост ,штарф 500 доллоров !!!

Может порода керри какая-то особенная и выставки у них особенные ,но хотелось бы посмотреть на тот закон и на того хозяина,который выложит из своего кармана кругленькую сумму ,только за то что он показал свою собаку в той манере,которая не нравится данному судье на данной выставке.Полный бред.
Судья может заставить хендлера распустить ринговку,убрать руки от собаки ,снизить оценку за показ.Но физическое лицо не имеет право налагать штрафы.Это функция *карающих органов*,коим ни устроители выставки ,ни судья-не являются
Очень хотелось бы увидеть ссылку на первоисточник

 Отправлено: 06.06.14 21:26. Заголовок: *Лошадиные хендлеры..

*Лошадиные хендлеры* умеют показывать на свободной ринговке и мы научимся !

https://www.facebook.com/photo.php?v=10151539383401509&set=vb.200946666628217&type=2&theater

 Отправлено: 07.06.14 00:42. Заголовок: пшеничка пишет: хен..

пшеничка пишет:

цитата:

хендлер выставляющий эту породу к примеру держит хвост ,штарф 500 доллоров !!!

Но тогда зачем писать? если.............

пшеничка пишет:

цитата:

urga_75 Это точно я не знаю !!!Не попала я в этот закон ,но откуда я это взяла скину ссылку ,просто пока не дома !!!

лишь бы написать?

 Отправлено: 07.06.14 03:44. Заголовок: urga_75 Я предостави..

urga_75 Я предоставила эту информацию ,которую я знала ,вычитовала год назад ,и честно говоря не помню из каких источников я читала год тому назад ....Но я не думала что у всех проявиться интерес к этой породе ,эту информацию я предоставила как предлог ,что к этому все и шло !!!Но специально для тех кому надо все знать я обязательно найду эту информацию!!! Спасибо !!!

 Отправлено: 07.06.14 06:40. Заголовок: пшеничка пишет: Но ..

пшеничка пишет:

цитата:

Но я не думала что у всех проявиться интерес к этой породе

Вот не поверите, мне вообще никак эта порода.
Вам пытаются донести, что прежде чем писать "включите мозги".

пшеничка пишет:

цитата:

честно говоря не помню из каких источников я читала год тому назад ....Но я не думала что у всех проявиться интерес к этой породе ,эту информацию я предоставила как предлог ,что к этому все и шло !!!

Вот опять, к ЧЕМУ ЭТОМУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ???????

Ну а это , вообще улыбнуло
пшеничка пишет:

цитата:

Спасибо !!!

 Отправлено: 07.06.14 22:15. Заголовок: пшеничка пишет: Но ..

пшеничка пишет:

цитата:

Но специально для тех кому надо все знать я обязательно найду эту информацию!!

не,мне лично всё знать не интересно ...только имена тех,кто носит с собой на выставки от 500 долларов и выше,чтобы платить штраф за неправильный показ собаки(собак) Жду информацию!

А если серьезно,то *иногда лучше жевать чем говорить*

 Отправлено: 07.06.14 22:32. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fgSoRIZmVsU

Такую сбалансированную собаку на свободной ринговке показывать одно удовольствие .Только вот такой показ в стойке не будет ли теперь считаться запрещенным?

 Отправлено: 07.06.14 22:54. Заголовок: vabank2001 пишет: Т..

vabank2001 пишет:

цитата:

Только вот такой показ в стойке не будет ли теперь считаться запрещенным?

Купляускас вот так прокомментировал этот циркуляр.

«Кинологическая общественность обсуждает и все чаще акцентирует внимание собаководов на здоровье собак и взаимоотношениях между собакой и владельцем. Такое понятие, как «хендлер», прочно вошло в кинологическую терминологию. От хендлера чаще всего зависит не только карьера выставочной собаки, но и в какой-то степени ее «племенная» судьба. Поэтому новые уточнения правил выставок корректируются с учетом работы хенлера в ринге, чьи профессиональные навыки не ограничиваются лишь демонстрацией собаки. Сегодня хендлер часто выполняет функции грумера и дрессировщика. Поэтому новые уточнения выставочных правил обращают внимание экспертов на корректное обращение с собакой, бережной манере показа. Сегодня все чаще можно наблюдать механическое, «бездушное» управление собакой в ринге, с проявлением лишь минимальной видимой заботы о животном во время его презентации. И именно хендлер теперь несет ответственность за выставочный результат своего питомца. Судья имеет право оставить собаку без титула и даже без оценки за некорректное поведение хендлера, который по привычке может поднимать собаку на стол за хвост, под горло, за «шкирку» или шерсть и даже подвешивая животное на ринговке. Такое жесткое обращение никак не подкреплено разумным и сколько-нибудь благосклонным отношением к животному, рискующему получить тяжелые травмы позвоночника в области шеи и хвоста».

 Отправлено: 08.06.14 04:42. Заголовок: showcou оказывается ..

showcou оказывается всё так просто,а мы голову ломали.Всего-то оказалось,что нельзя поднимать собаку на стол за хвост, под горло, за «шкирку» или шерсть....А без нового циркуляра ФЦИ судьям такой показ нравился?Судьи и без него могли сделать замечание хендлеру и на свое усмотрение снизить оценку.

*механическое, «бездушное» управление собакой в ринге, с проявлением лишь минимальной видимой заботы о животном во время его презентации*Непонятно ,о чем речь....Хендлер теперь должен показушно обниматься-целоваться с собакой и поить-кормить ее во время показа в ринге,чтобы максимально показать как он заботится о собаке ?

По мне -это дополнительная лазейка для судьи во время экспертизы-нужно снизить оценку или не дать титул,или прикрыть свою неграмотность-мотивируют тем,что показ не соответствует......

showcou пишет:

цитата:

но и в какой-то степени ее «племенная» судьба.

не знала ,что племенная судьба зависит от выставочной карьеры

 Отправлено: 08.06.14 11:22. Заголовок: Мне больше вот эта ф..

Мне больше вот эта фраза понравилась:

цитата:

Такое жесткое обращение никак не подкреплено разумным и сколько-нибудь благосклонным отношением к животному, рискующему получить тяжелые травмы позвоночника в области шеи и хвоста».

А на соревнованиях когда собаку стэком "бьют" это вообще садизм Если собачку за шкирку на столик поднимют,это не жестокость,а просто некрасиво.

 Отправлено: 08.06.14 11:30. Заголовок: vabank2001 пишет: н..

vabank2001 пишет:

цитата:

не знала ,что племенная судьба зависит от выставочной карьеры

Как и наоборот.Выставочная каръера не влияет на сексуальную жизнь собаки.

 Отправлено: 10.06.14 21:25. Заголовок: Читаем,думаем,делае..

Читаем,думаем,делаем выводы...



Хендлеру на заметку. Новые правила показа и оценки собак




10.06.2014Комментарии: 1

15 февраля 2014 года под эгидой кинологического клуба «Сибирь» в Новосибирске состоялся семинар для хендлеров и владельцев собак, посвященный современным правилам FCI, касающимся обращению с собакой в выставочном ринге. Семинар проводила эксперт-оллраундер, успешный заводчик и известный хендлер из Болгарии Николина Давидовска.

Новые требования к хендлерам и экспертизе собак в ринге, а также проверенные практикой советы профессионала – в статье.

Век живи - век учись

Те, кто собираются в ближайшее время на выставки, например, в Ирландию, в Чехию, должны обратить внимание на выставочные правила и особенно на то, как проводят экспертизу те или иные судьи. Нужно загодя изучить, какой тип собак приближен к национальным традициям той или иной страны.

Традиции хендлинга в разных странах и разных кинологических системах порой сильно различаются. В Японии, США, Великобритании, Европе, России шансы стать победителем на выставке у одной и той же собаки будут очень различны. Например, почему некоторые мои коллеги из Болгарии редко ездят на Выставку Крафта? [Ред. Crufts Dog Show, Проходит с конца XIX в. ежегодно весной в Великобритании в Бирмингеме] Почему я вообще не рекомендую ездить на «Крафт» владельцам среднеазиатов, померанцев или вольфшпицев, сибирских хаски и ряда других пород? Мы с дочерью шутили, что нашим собакам, чтобы добиться успеха на «Крафте», нужно вначале четыре-пять недель поголодать, а потом еще побегать по лесу! На крупнейшую выставку в мире хорошо ездить с собаками английского и американского типа, например, с американскими акитами.

Конечно же, никто из экспертов не может досконально знать все стандарты нескольких сотен пород, признанных FCI. Когда эксперт собирается на конкретную выставку, он освежает в памяти стандарты, изучает новую информацию: современное состояние дел в породе, тенденции и тому подобное.

Хендлер: кто, как, что?

Какова основная цель хендлинга? Хендлер на выставке должен представить собаку в ее лучшем виде, во всей красе. Это его основная задача.

Какие ограничения существуют на персону хендлера? Во-первых, эксперт может выставлять лишь собственных или находящихся в совладении собак, и только если он сам не судит на данном мероприятии. Во-вторых, организатор выставки не имеет права выставлять собак на этом шоу.

Хендлер не должен встревать в пререкания с экспертом, даже если категорически не согласен с оценкой. К судье можно подойти после окончания выставки, задать ему вопросы, попросить комментарии. Но оспаривать его мнение вы не имеете права.

Вольности и эмоции в обращении с животным: взять на руки, поцеловать, потискать – хендлер может позволить себе только после завершения экспертизы собаки. Конечно, это уже – элемент шоу для публики, но публика тоже имеет право на свою долю радости на выставке.

В ринге нет мелочей!

Когда хендлер показывает какую-то собаку в ринге, он должен перво-наперво изучить ее анатомию, строение, физиологию, чтобы понять, какова конструкция собаки, как правильно она должна стоять в стойке и двигаться. Это касается любой породы.

Так, например, правильное положение руки хендлера при демонстрации головы короткомордой и длинномордой собаки будет разным. Положение головы животного создает визуальный эффект, который может повлиять на восприятие формата собаки: «удлинить» ее или, напротив, сделать более «компактной». Мелочей нет. Когда в ринге перед судьей проходит множество собак, а организатор выставки торопит: аренда зала очень дорогая, нужно судить быстрее, - то за полторы минуты, отведенные на одну собаку, судья часто руководствуется лишь беглым впечатлением: слишком длинный формат – до свидания! - и пошли дальше, к следующему участнику.

Хороший хендлер должен знать, как должны стоять уши выставляемой им собаки, и как добиться того, чтобы в ринге постановка ушей была правильной. Для этого существуют специальные приемы.

Также советую хендлерам учитывать особенности освещения, чтобы выгоднее демонстрировать цвет глаз питомца. Для темноглазых или голубоглазых собак выгоднее разные условия освещения в зале, при которых взгляд собаки становится более выразительным.

Важна и одежда хендлера: например, темная собака на темном фоне может «потеряться». Эффектнее, если цвет одежды сочетается с окрасом собаки, но не сливается с ним. Конечно же, одежда хендлера не должна быть кричащей, вызывающей.

Об искушении подзаработать

В первый же момент, когда хендлер выводит собаку в ринг, судья видит, занимались они с ней или нет, как долго занимались, насколько социализирована собака.

Очень трудно найти в ринге контакт с животным, с которым вы до этого ни разу не занимались. Меня, как судью, всегда возмущает, когда на вопрос: «Сколько времени вы занимаетесь с собакой?» - хендлер дает ответ: «Меня прямо сейчас попросили вывести ее в ринг». Если вы позиционируете себя как профессионального хендлера, то нельзя соглашаться на такие просьбы. Лучше отказать в услуге, потерять какие-то деньги, но не делать так. Да, про такого принципиального хендлера некоторые могут сказать: «Загордился, не снисходит». Но люди, которые по-настоящему понимают тонкости работы с собаками, никогда так не скажут.

Защита собачьей личности

FCI очень строго относится к принудительным действиям с собакой. В новых правилах, например, запрещено тренировать стойку собаки на деревянных подставках. Это разрушает психологию собаки, вызывает у нее стресс. До сих пор все мы тренировали собак именно при помощи подставок, но теперь нужно переходить на какие-то более мягкие способы. (И приемлемые приспособления уже появились на рынке.)

Возникает закономерный вопрос: как же эксперт в ринге узнает, каким именно способом тренируется собака? Моя дочь обращалась в FCI за разъяснениями, задав несколько уточняющих вопросов и по прикусу, а также по тренировке стойки. Ответ был таким: способ тренировки собаки выдает то, как она ставит подушечки лап, положение пясти. Международная кинологическая федерация, конечно, не войдет в ваш дом, чтобы проверить, как вы обращаетесь с животным, но FCI обязана сказать вам, что правильно, а что – нет.

Одно из значительных нововведений, которые устанавливаются новыми правилами, – это положение повода при показе собаки.

Натянутый повод ограничивает естественные движения животного в ринге. Стоять и бегать собака должна непринужденно, словно сама по себе. Не следует натягивать ринговку при показе движений и стойки животного. Нельзя дергать поводок. Совершенно недопустимо «подвешивать» собаку на поводе. Хендлер не должен мешать правильным, свободным движениям животного.

Во всех этих случаях судья обязан седлать замечание хендлеру: «Вы неправильно ведете свою собаку». Если хендлер повторяет ошибку, это ведет к выводу собаки за ринг: «Спасибо, до свидания!»

Человек – друг собаки!

Человек должен правильно относиться к своему животному, не подвергать его физическому и психологическому насилию, нарушать анатомическое строение и физиологическую работу организма собаки.

Приведу пример, показывающий, как хендлер может хитрить в ринге, заставляя собаку выглядеть более «породной». На одной из европейских выставок в ринге сибирских хаски выступает пес, которого ведет очень известный хендлер. У собаки серьезный недостаток: она закручивает хвост «бубликом». Все время за рингом собака провела с подвязанным к хвосту грузом. Перед рингом груз снимается, собака взвизгивает и в состоянии стресса отправляется на дорожку. Я, конечно, не сводила глаз с этого хендлера, пораженная увиденным. В ринге собаку то и дело дергали за повод, за хвост, за уши, добиваясь правильной стойки. Если бы такое произошло сегодня, то по новым правилам собака была бы снята с показа. В то время она стала чемпионом Европы, но такая победа не делает чести ни хендлеру, ни эксперту.

Защита прав животных, конечно же, не касается только лишь выставок. Так, к примеру, FCI сделала замечание Болгарии по поводу бездомных собак. Теперь в стране гораздо больше уделяется внимания благотворительной деятельности, этим теперь более активно занимается наша кинологическая федерация.

Человек должен быть настоящим другом собаке, а не только от нее требовать беззаветной преданности и любви.

 Отправлено: 10.06.14 21:31. Заголовок: showcou пишет: Об и..

showcou пишет:

цитата:

Об искушении подзаработать В первый же момент, когда хендлер выводит собаку в ринг, судья видит, занимались они с ней или нет, как долго занимались, насколько социализирована собака. Очень трудно найти в ринге контакт с животным, с которым вы до этого ни разу не занимались. Меня, как судью, всегда возмущает, когда на вопрос: «Сколько времени вы занимаетесь с собакой?» - хендлер дает ответ: «Меня прямо сейчас попросили вывести ее в ринг». Если вы позиционируете себя как профессионального хендлера, то нельзя соглашаться на такие просьбы. Лучше отказать в услуге, потерять какие-то деньги, но не делать так. Да, про такого принципиального хендлера некоторые могут сказать: «Загордился, не снисходит». Но люди, которые по-настоящему понимают тонкости работы с собаками, никогда так не скажут.

Очень актуально для нашего города

 Отправлено: 10.06.14 21:32. Заголовок: Анна Беликова FCI У..

Анна Беликова

FCI УПОЛНОМОЧЕН ЗАЯВИТЬ


Недавно в Сети было опубликовано весьма интересное заявление FCI по поводу некорректного хендлинга и груминга экспонируемых собак. И адресовано оно, вопреки ожиданиям, не владельцам или хендлерам, а в первую очередь… экспертам. Хотя в равной степени оно относится и к экспонентам.
_______________


Озабоченность эта обоснованна. Достаточно посетить любую крупную выставку и внимательно понаблюдать за происходящим в рингах. Это касается как манеры показа собак хендлерами, так и подготовки пород, требующих груминга. По части показа самое беспечное отношение можно наблюдать в ринге мелких и средних пород, где обычной стала практика «подвешивания» питомцев на ринговках и использование хвоста в качестве подъемного устройства. А для крупных в норме жесткое сдавливание шеи ринговкой. С точки зрения груминга выставки давно превратились в конкурсы парикмахерского искусства. Повсюду шерсть – состриженная, счесанная, выщипанная. В воздухе витает отчетливый парфюмерный запах. Облака пудры и распыляемой во все стороны косметики покрывают посетителей с ног до головы. Самое удивительное, что подобную картину можно наблюдать даже у рингов многих охотничьих пород. Все это происходит на глазах у изумленной публики и невозмутимых судей. Но было бы ошибкой считать, что судьи лишены зрения, обоняния и осязания. Они и видят, и слышат, и ощупывают, и обоняют, но не всегда говорят. Просто молча снижают оценку.

Цитата из циркуляра FCI «Basic statement for show judges: dogs fit for their original function».

«ПРЕЗЕНТАЦИЯ СОБАКИ: Все более распространенным становится показ собак – как в стойке, так и в движении – при помощи туго затянутой на шее и подтянутой вверх ринговки. Это не способствует хорошему самочувствию собаки, более того, мешает ей двигаться корректно, делает невозможным демонстрацию естественных и свойственных породе движений. Собака должна показываться на свободной (незатянутой и ненатянутой) ринговке, на естественном аллюре, с демонстрацией правильных породных движений. Подтягивать собаку за шею и/или хвост запрещено».

Комментарий судьи РКФ-FCI, члена Всероссийской квалификационной комиссии, вице-президента Императорского Общества Кровного Собаководства «Держава» Евгения Купляускаса:
«Кинологическая общественность обсуждает и все чаще акцентирует внимание собаководов на здоровье собак и взаимоотношениях между собакой и владельцем. Такое понятие, как «хендлер», прочно вошло в кинологическую терминологию. От хендлера чаще всего зависит не только карьера выставочной собаки, но и в какой-то степени ее «племенная» судьба. Поэтому новые уточнения правил выставок корректируются с учетом работы хенлера в ринге, чьи профессиональные навыки не ограничиваются лишь демонстрацией собаки. Сегодня хендлер часто выполняет функции грумера и дрессировщика. Поэтому новые уточнения выставочных правил обращают внимание экспертов на корректное обращение с собакой, бережной манере показа. Сегодня все чаще можно наблюдать механическое, «бездушное» управление собакой в ринге, с проявлением лишь минимальной видимой заботы о животном во время его презентации. И именно хендлер теперь несет ответственность за выставочный результат своего питомца. Судья имеет право оставить собаку без титула и даже без оценки за некорректное поведение хендлера, который по привычке может поднимать собаку на стол за хвост, под горло, за «шкирку» или шерсть и даже подвешивая животное на ринговке. Такое жесткое обращение никак не подкреплено разумным и сколько-нибудь благосклонным отношением к животному, рискующему получить тяжелые травмы позвоночника в области шеи и хвоста».

«Запрещено использовать в подготовке собак любые вещества, изменяющие структуру, цвет, форму шерсти, цвет кожи или мочки носа. Допустимы: тримминг, стрижка, расчесывание шерсти».

Комментарий судьи РКФ-FCI Николая Каширина:
«Дисквалификация возможна только при явных отклонениях от породных признаков или в анатомическом строении. При невозможности определить качество и цвет шерсти собаке снижают оценку на порядок и лишают ее титула. В последнее время распространена манера стрижки вибрисов – видоизмененных рецепторов – важного органа осязания собак, которые необходимы всем животным, в том числе живущим рядом с человеком. Выщипывать или обрезать их в угоду моде неправильно, так же как и купировать уши и хвосты. Раньше купирование применялось для того, чтобы на охоте, в борьбе со зверем, собака оставалась максимально неуязвимой. К эстетике тогда это не имело никакого отношения. В настоящее время практическая необходимость в купировании отпала. Именно с этим и связан запрет на купирование во многих странах».


Журнал "ДРУГ" для любителей собак №6 [июнь 2014]

 Отправлено: 10.06.14 21:40. Заголовок: vabank2001 пишет: О..

vabank2001 пишет:

цитата:

Очень актуально для нашего города

Мастеров у нас много,5 минут общения с собакой и на тебе САС...Но это не к "хендлерам",это к экспертам,добрые они у нас очень...

 Отправлено: 10.06.14 21:44. Заголовок: showcou пишет: Но э..

showcou пишет:

цитата:

Но это не к "хендлерам",это к экспертам,добрые они у нас очень...

вот + стопятьсот!!! на регионалках в провинции так и бывает

 Отправлено: 10.06.14 21:48. Заголовок: свободная стойка это..

свободная стойка это, конечно, очень красиво... но скажите, все ли породы способны показываться в свободной стойке?

 Отправлено: 10.06.14 21:53. Заголовок: Lariselka пишет: вс..

Lariselka пишет:

цитата:

все ли породы способны показываться в свободной стойке?

Все породы могут!Не все собаки могут.Хотя и все собаки могут,но выглядеть они будут при этом...не очень.

 Отправлено: 10.06.14 22:06. Заголовок: Lariselka пишет: св..

Lariselka пишет:

цитата:

свободная стойка это, конечно, очень красиво... но скажите, все ли породы способны показываться в свободной стойке?

однозначно все породы!.Но при условии ,что собака сбалансирована по корпусу и не имеет анатомических косяков.
А если имеются косяки,то хендлинг и тренинг до автоматизма в помощь

Имея в доме собаку мелкой породы,активно выставляющуюся-никогда выставляла ее *на коленях*,никогда не держала ее за хвост.

Видео не с ринга,но понять как будет выглядеть эта собака в ринге можно.По мне -высший пилотаж хендлинга https://www.facebook.com/photo.php?v=243495495714585&set=vb.100001624106854&type=2&theater

 Отправлено: 10.06.14 22:10. Заголовок: Н.Давидовска пишет: ..

Н.Давидовска пишет:

цитата:

Вольности и эмоции в обращении с животным: взять на руки, поцеловать, потискать – хендлер может позволить себе только после завершения экспертизы собаки.

Плюс 1000!!!Меня тоже всегда возмущало когда в ринге,особенно на Бестах, хендлер пищит игрушкой,гладит собаку,громко приговаривая:"Ах ты,масик,пусик!Ай молодца!Ай браво!".Голимое переигрывание,мешающее другим участникам ринга.

 Отправлено: 10.06.14 22:12. Заголовок: Lariselka пишет: s..

Lariselka пишет:

цитата:

showcou пишет: цитата: Но это не к "хендлерам",это к экспертам,добрые они у нас очень... вот + стопятьсот!!! на регионалках в провинции так и бывает

А я не понимаю какая разница -где именно судит эксперт?Если эксперт так *видит* стандарт,то какая разница ГДЕ он его ТАК *видит*-на ЧМира или в провинции?Или для выставок разного ранга существуют разные стандарты?

 Отправлено: 10.06.14 22:13. Заголовок: vabank2001 пишет: с..

vabank2001 пишет:

цитата:

собака сбалансирована по корпусу и не имеет анатомических косяков.

ВОТ!!!Вы замечали,что про некоторых щенков мы говорим:"Вот как ни встанет,всегда красиво!"...Баланс называется.

 Отправлено: 10.06.14 22:22. Заголовок: showcou пишет: Плюс..

showcou пишет:

цитата:

Плюс 1000!!!Меня тоже всегда возмущало когда в ринге,особенно на Бестах, хендлер пищит игрушкой,гладит собаку,громко приговаривая:"Ах ты,масик,пусик!Ай молодца!Ай браво!".Голимое переигрывание,мешающее другим участникам ринга.

А меня возмущают дикие вопли и т.п. за рингом,особенно во время Биг и Бест.Для чего это?Типа психической атаки на судью? Сомневаюсь в положительном результате.

Замечательно,что стали запрещать *оргии* за рингом при экспертизе ,к примеру,ротвейлеров.А то находиться за рингом - рядом с помошниками хендлера,было порой опасно -того и гляди -или мячом в лоб зарядят или *рукавом притравочным* прихлопнут

 Отправлено: 10.06.14 22:23. Заголовок: vabank2001 пишет: Е..

vabank2001 пишет:

цитата:

Если эксперт так *видит* стандарт,то какая разница ГДЕ он его ТАК *видит*-на ЧМира или в провинции?

Некоторые судьи,например Бранкович,не делает скидок на повинцию,судит так-же как на ЧМ.А многие делают "скидку",типа:"Я понимаю,выставочка маленькая.Выберу лучшее из худшего."

 Отправлено: 10.06.14 22:24. Заголовок: vabank2001 пишет: А..

vabank2001 пишет:

цитата:

А я не понимаю какая разница -где именно судит эксперт?

странно, что вы не замечали, что на регионалках в провинциях эксперты очень даже более чем лояльны, чем на международных выставках... хотя есть эксы, которые принципиальны в своих видениях породы..

 Отправлено: 10.06.14 22:26. Заголовок: vabank2001 пишет: З..

vabank2001 пишет:

цитата:

Замечательно,что стали запрещать *оргии* за рингом при экспертизе ,к примеру,ротвейлеров.А то находиться за рингом - рядом с помошниками хендлера,было порой опасно -того и гляди -или мячом в лоб зарядят или *рукавом притравочным* прихлопнут

Могут и с ног сбить!Девочки и мальчики зарингом с мячиками бегают без малого под 120 кг...а с малым и того больше...

 Отправлено: 10.06.14 22:27. Заголовок: Lariselka пишет: ст..

Lariselka пишет:

цитата:

странно, что вы не замечали,

Замечали,минутой раньше я об этом-же написал.

 Отправлено: 10.06.14 22:29. Заголовок: vabank2001 пишет: З..

vabank2001 пишет:

цитата:

Замечательно,что стали запрещать *оргии* за рингом при экспертизе ,к примеру,ротвейлеров.

вот о чем и речь))) у нас ведь ни овчарки , ни ротвейлеры, ни боксеры не стоят в свободной стойке... да в принципе много кто еще

 Отправлено: 10.06.14 22:29. Заголовок: showcou пишет: ВОТ!..

showcou пишет:

цитата:

ВОТ!!!Вы замечали,что про некоторых щенков мы говорим:"Вот как ни встанет,всегда красиво!"...Баланс называется.

Про баланс у щенков,особенно у крупных пород,трудно судить пока не сформируются окончательно.То*руки* у них растут,то ноги*.Но предположить, что в итоге будет *на выходе*- однозначно можно.Но только предположить

 Отправлено: 10.06.14 22:37. Заголовок: Lariselka пишет: во..

Lariselka пишет:

цитата:

вот о чем и речь))) у нас ведь ни овчарки , ни ротвейлеры, ни боксеры не стоят в свободной стойке... да в принципе много кто еще

не стоять они могут по разным причинам -к примеру,в силу анатомических проблем или неумения хендлера работать с собакой в свободной стойке.
Но есть и немало хендлеров,которые показывают собак в свободных стойках.
Однозначно-схватить собаку за 3 минуты до ринга и показать ее в свободной стойке- не прокатит.

 Отправлено: 10.06.14 22:37. Заголовок: Lariselka пишет: ни..

Lariselka пишет:

цитата:

ни ротвейлеры, ни боксеры не стоят в свободной стойке...

Очень надеюсь,что с 1 июля что-то изменится!Если нет,то и законы-циркуляры писать незачем законодателям из FCI (во всяком случае для России,ведь у нас на каждый хитрый х... есть п... с лабиринтом)

 Отправлено: 10.06.14 22:53. Заголовок: Lariselka пишет: ст..

Lariselka пишет:

цитата:

странно, что вы не замечали, что на регионалках в провинциях эксперты очень даже более чем лояльны, чем на международных выставках... хотя есть эксы, которые принципиальны в своих видениях породы..

не замечала.
Если тот или иной эксперт не знает стандарта на регионалке,то он его и не узнает на цацибе и выберет такое,что ........
Не могу себе представить,что если эксп знает стандарт окраса,то на регионалке он отдаст САС собаке с браком по окрасу-пусть даже она одна будет в ринге.....и так далее по статям.

 Отправлено: 10.06.14 23:13. Заголовок: Каширин пишет: В по..

Каширин пишет:

цитата:

В последнее время распространена манера стрижки вибрисов – видоизмененных рецепторов – важного органа осязания собак, которые необходимы всем животным, в том числе живущим рядом с человеком.

Вот это меня улыбнуло!А как-же теперь мордочку Пуделю постричь,оставив невридимыми "жизненноважные вибрисы"?

 Отправлено: 10.06.14 23:19. Заголовок: вот о чем и речь))) ..

цитата:

вот о чем и речь))) у нас ведь ни овчарки , ни ротвейлеры, ни боксеры не стоят в свободной стойке... да в принципе много кто еще

Придвинье Олаф



Ну и моя толстуха

 Отправлено: 11.06.14 09:10. Заголовок: OrlovaS ,браво! http..

OrlovaS ,браво!

 Отправлено: 11.06.14 11:47. Заголовок: Виктор,просто многие..

Виктор,просто многие не знают особенностей показа ротвейлера.Классический немецкий показ ротвейлера(с помощью двойного хендлинга),где ротвейлер должен продемонстрировать всю свою мощь,он же атлет),ну и экспрессию,если таковая имеется.На всех серьезнх монках в мире ротвейлер выставляется именно так.На международных выставках иначе - американский показ или английский(как лабров в свободной стойке).Свободной стойке научить можно - было бы желание и умение,ну и анатомия важна!
У моей на последней фото стойка конечно,не айс,она только училась,но очень старалась и понравилась Эмилии Владимировне!))

 Отправлено: 11.06.14 12:02. Заголовок: По моему боксер в с..

По моему боксер в свободной стойке выглядит лучше чем *удушеный внатяг*













Декорация.Смотрятся прекрасно в свободной стойке.






Декорашки 25 см -нет необходимости тянуть руками хвост и шею-собачки прекрасно держат всё сами

Мой папийонский сын прекрасно выставляется в свободной стойке


Мой внук(фото из ринга),так же свободная стойка

 Отправлено: 11.06.14 12:10. Заголовок: Шедевральная фотка ..

Шедевральная фотка
Если бы лично не видела неоднократно работу Агаповой Ольги,подумала бы ,что фотошоп





Вобщем не всё так страшно с этим новым циркуляром ФЦИ
Готовим собак к выставке и всё у нас получится!

 Отправлено: 11.06.14 22:23. Заголовок: Фото-да,супер!Позвол..

Фото-да,супер!Позвольте немного критики.
Боксёр никакой будет при любом показе.Но не дабл-уже хорошо.
Доберман-супер!Но это явно либо Америка,либо Англия.
Немец на пьедестале-пясти страшные,верха нет.Тоже не FCI я думаю.
У Пуделя нет углов задних конечностей.Да и плеча тоже нет.Груминг есть,узкоглазый примелькавшийся хендлер есть,а анатомии у собаки нет.
Черному Цвергу тоже уголков не хватает.
Сеттера - на верхней фото задние ноги под себя поджал,на нижней слишком назад оттянуты.

 Отправлено: 11.06.14 22:49. Заголовок: showcou +1000 !!!Вот..

showcou +1000 !!!Вот что значит профи ,видит собак из далека !!!А вот другая проблема а если собака без темперамента ?Как её поставить в свободную стойку ?

 Отправлено: 11.06.14 23:11. Заголовок: пшеничка пишет: ес..

пшеничка пишет:

цитата:

если собака без темперамента ?Как её поставить в свободную стойку ?

Даже у отъявленных флегм есть темперамент.Какой-никакой но есть!Надо только найти "кнопку".Это самое трудное!Тренировки,опыт,общение с собакой которую предстоит выставлять помогут её найти.В цирке вон,собаки на двух ногах умеют бегать,что на задних,что на передних.Причём собаки разных пород,размеров и темпераментов.А дрессировали этих собак ниразу не кинологи и хендлеры.

 Отправлено: 11.06.14 23:13. Заголовок: пшеничка пишет: Как..

пшеничка пишет:

цитата:

Как её поставить в свободную стойку ?

Вся фишка в этом и состоит.Найдёшь "кнопку"-собака сама встанет в свободную стойку!

 Отправлено: 11.06.14 23:20. Заголовок: showcou Возможно !!!..

showcou Возможно !!!Но бывает собаки до фонаря все эти выставки ,не проявляет интерес ,ей бы на диван !!!Просто преведу пример ...приводят на занятия собаку ,хотят повязать ,но нужен диплом ....естественно надо заниматься ,собака уже взрослая года 2 ,но вот вообще не какого интереса к выставки и вот как поставить ?Не лакомства ,не игра ,не звуки ...приходиться в ручную!!!

 Отправлено: 11.06.14 23:29. Заголовок: пшеничка пишет: Про..

пшеничка пишет:

цитата:

Просто преведу пример ...приводят на занятия собаку ,хотят повязать ,но нужен диплом ....естественно надо заниматься ,собака уже взрослая года 2 ,но вот вообще не какого интереса к выставки и вот как поставить ?

Если эта собака без дисквалифицирующих пороков,она получит свою "разводную" оценку,ведомая и не профессиональным хендлером.

 Отправлено: 12.06.14 00:03. Заголовок: пшеничка пишет: Для..

пшеничка пишет:

цитата:

Для меня хендлер этот человек который умеет с хорошой стороны "подавать "собак !!!

"Когда я был маленький,у меня тоже была бабушка....Но я ниразу не смог огорчить её до смерти...А ты смог!!!" (с) Дынин.

 Отправлено: 12.06.14 00:14. Заголовок: showcou http://www...

showcou

 Отправлено: 12.06.14 00:22. Заголовок: showcou пишет: Фото..

showcou пишет:

цитата:

Фото-да,супер!Позвольте немного критики. Боксёр никакой будет при любом показе.Но не дабл-уже хорошо. Доберман-супер!Но это явно либо Америка,либо Англия. Немец на пьедестале-пясти страшные,верха нет.Тоже не FCI я думаю. У Пуделя нет углов задних конечностей.Да и плеча тоже нет.Груминг есть,узкоглазый примелькавшийся хендлер есть,а анатомии у собаки нет. Черному Цвергу тоже уголков не хватает. Сеттера - на верхней фото задние ноги под себя поджал,на нижней слишком назад оттянуты.

Разве я где-то написала,что эти собаки -эталон стандарта?И что они безупречно стоят в стойке?




Насколько я помню,мы в этой теме обсуждали не стандарт,а свободные стойки собак.
Эти фото как пример того,что любую породу можно ,а по мне так и нужно ставить в свободную стойку при показе.

И на минуточку этот пудель,кажется выигрывал то ли Бест Мира,то ли Крафт.....и некоторые им восхищались во время прямой трансляции


пшеничка пишет:

цитата:

showcou +1000 !!!Вот что значит профи ,видит собак из далека !!!

читать ответ выше,а лучше жевать,чем...

 Отправлено: 12.06.14 00:27. Заголовок: пшеничка пишет: Но ..

пшеничка пишет:

цитата:

Но бывает собаки до фонаря все эти выставки ,не проявляет интерес ,ей бы на диван !!!Просто преведу пример ...приводят на занятия собаку ,хотят повязать ,но нужен диплом ....естественно надо заниматься ,собака уже взрослая года 2 ,но вот вообще не какого интереса к выставки и вот как поставить ?Не лакомства ,не игра ,не звуки ...приходиться в ручную!!!

ответ очень простой-для начала нужно учиться человеку ,желающему выставлять собак,а потом уже учить самих собак.

 Отправлено: 12.06.14 13:13. Заголовок: vabank2001 пишет: ..

vabank2001 пишет:

цитата:

Разве я где-то написала,что эти собаки -эталон стандарта?И что они безупречно стоят в стойке?

Я к тому,что в свободной стойке намного труднее скрыть недостатки чем в жесткой фиксированной или при двойном хендлинге.

 Отправлено: 12.06.14 13:16. Заголовок: vabank2001 пишет: ..

vabank2001 пишет:

цитата:

этот пудель,кажется выигрывал то ли Бест Мира,то ли Крафт.....и некоторые им восхищались во время прямой трансляции

Я никогда не восхищаюсь Пуделями.Их стрижками-да(кои тоже надо запретить у всех пород и пусть все выставляются в естественном породном виде)

 Отправлено: 13.06.14 18:59. Заголовок: showcou пишет: Я к ..

showcou пишет:

цитата:

Я к тому,что в свободной стойке намного труднее скрыть недостатки чем в жесткой фиксированной или при двойном хендлинге.

Однозначно труднее.Если начнут запрещать *жесткие стойки* и даблы,то вероятно у новичков откроются глаза и они перестанут *кормить* доморощенных типа хендлеров,которые не смогут правильно показать их собаку.Возможно и чемпионов поубавится.


showcou пишет:

цитата:

Я никогда не восхищаюсь Пуделями.Их стрижками-да(кои тоже надо запретить у всех пород и пусть все выставляются в естественном породном виде)

Ты предлагаешь оставить без работы грумеров?
Представила себе пуделей и многих декорашек без уже привычного груминга Все же стрижено-напомаженные будут выглядеть красивее.Мне нравятся и крупняк в груминге-ньюфы,сены,РЧТ и т.д.По моему ,судьям и зрителям приятно смотреть на ухоженных собак.

А вот сокрытие серьезных недостатков и пороков,посредством краски и тату,надо бы запретить.Ротвейлеры с крашеными носами и закрашенным рыжим подшерстком,далмы с подведенными глазами ,крашеные йорки,косметически подшитые глаза и подвесы на шее у догообразных и т.д.....ничего хорошего это приносит породе

 Отправлено: 13.06.14 20:16. Заголовок: Очень познавательно..

Очень познавательное видео !Некоторым судьям не мешало бы посмотреть этот семинар и вооружиться простой клейкой лентой(в конце видео) во время судейства -возможно тогда научаться видеть анатомию собаки.

http://www.youtube.com/watch?v=HF5JVjKxev8&feature=youtu.be

Не получается скопировать начало видео -нужно самостоятельно передвинуть стрелку влево на начало ролика

 Отправлено: 13.06.14 23:15. Заголовок: Жалко, с английским ..

Жалко, с английским не дружу, но, по-моему, говорит что-то интересное.

http://www.youtube.com/watch?v=PoCxZqPjDqI

 Отправлено: 16.06.14 22:22. Заголовок: взято с ФБ, хендлер ..

взято с ФБ, хендлер Диана Сычова



Скрытый текст

 Отправлено: 07.07.14 22:04. Заголовок: 5.07.2014г. г.Владим..

5.07.2014г. г.Владимир,выставка ранга Цациб.Эксперт: Фрэнк Сабелла (Frank Sabella) (США)
Инфа с форума папийонов.На выставке было представлено 11 собак.
Только 3 собаки получили оценку *отлично* ,и титулы.
По мнению присутствующих : *...................судью раздражали ручные стойки*
Иностранные судьи начали исполнять циркуляр ФЦИ

Этого эксперта вряд ли можно обвинить в некомпетентности http://rhdf-press.ru/Sabella.html

 Отправлено: 08.07.14 00:02. Заголовок: vabank2001 пишет: И..

vabank2001 пишет:

цитата:

Иностранные судьи начали исполнять циркуляр ФЦИ

Всё-таки надо,надо многим хендлерам переучиваться...

 Отправлено: 05.10.14 16:05. Заголовок: Все дано привыкли ви..

Все дано привыкли видеть показ боксёров *внатяг*,но в свободной стойке эта порода смотрится гораздо лучше.

 Отправлено: 05.10.14 22:46. Заголовок: Свободная стойка это..

Свободная стойка это всегда "лёгкая ринговка".Хендлер этого Боксёра минимум килограмма 2-3 веса собаки в левой руке держит...Ну и конечно высший пилотаж хорошего пастуха-не пользоваться в ринге жрачкой.

Примерно так.(У хендлера припасён в правой руке кусочек,но собака на него даже не смотрит)