Отправлено: 04.07.12 13:44. Заголовок: Очень интересное видео по дрессировке

http://www.youtube.com/watch?v=LbD3qzMcJxA&feature=player_embedded

 Отправлено: 13.11.14 00:12. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Лариса, тут какое-то недоразумение... По действующему положению, к сдаче ВН (правильно BH/VT) допускаются собаки, достигшие возраста 15 мес. Не раньше. Поэтому сдать, как ты написала "к 1 году..." - просто невозможно..

Прошу прощение за дезу В возрасте 1 года у них была *проба пера*насколько они готовы к сдаче,так сказать предварительный экзамен кто чему обучился.И хозяев распирала гордость,что их девочка от *ни разу не рабочих выставочных родителей* набрала самое большое кол-во баллов среди группы обучающихся,обойдя так называемых *потомственных рабочих немцев* Даже поощерительный дипломчик имеется А в начале ноябре,когда исполнилось 16 месяцев-сдали офциально.Вот как то так.

 Отправлено: 13.11.14 00:18. Заголовок: vabank2001 ,погоди ж..

vabank2001 ,погоди женщина,видишь,мужчины беседуют

 Отправлено: 13.11.14 00:22. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

п.с. И еще добавлю. Вот ролик. Помимо всего прочего. С 0.40 до 0.44. "Девочка на шаре" Только собака с идеальным балансом и анатомией сможет это сделать. На 100% уверен, что ни одна из "выставочных"собак на это не способна. Если это не так - докажите! http://youtu.be/OfJK4PqUa7s

Дима,ты не прав
По моему у тебя не совсем верное представление о подготовке выставочных собак.Если мы говорим не о 2,5 недельной подготовке ,а о серьезной работе профессиональных хендлеров,то это примерно выглядит так








Обрати внимание на задний план-там те самые мячи....как думаешь для чего? Явно не для интерьера

 Отправлено: 13.11.14 00:25. Заголовок: showcou пишет: vaba..

showcou пишет:

цитата:

vabank2001 ,погоди женщина,видишь мужчины беседуют

Дико извиняюсь .Просто появилась свободное время-решила поучаствовать.
Удаляюсь-удаляюсь

 Отправлено: 13.11.14 00:33. Заголовок: vabank2001 пишет: ..

vabank2001 пишет:

цитата:

у тебя не совсем верное представление о подготовке выставочных собак

Он даже про кликер знает только то,что из него звук щелчка можно извлекать.Но самое смешное,что у него представление о самом себе не совсем верное...Тот кто купит его за реальную цену,а продаст по цене в которую он сам себя оценивает,станет олигархом.

 Отправлено: 13.11.14 00:56. Заголовок: Витя, ты задоблал. П..

Витя, ты задоблал.
Поэтому:
1. Я согласен на пари. Я беру самого отморозка, ты самого тормознутого. И проверяем ниточки на прочность. Для того, чтобы повавть ниточку, достаточно собаки весом в 5 кг. Так что я готов. НА ТВОИХ УСЛОВИЯХ. Толко мои тоже будут. Это будут неожиданные провокации моих помощников. Какие? Не скажу. Но я честный. Я тоже не буду знать, в какой момент и какие провокации будут. Примерный набор провокаций: течные суки (если найдем), выстрелы, петарды в паре метров, дико орущие дети, полупьяные мужики, которые будут приставать к твоей собаке в самый неожиданный момент, ну и еще ченидь придумаем. Ну, как пример, поиск хозяина в толпе на рынке, давай подумаем вместе. Пройти с ниточкой вместо поводка - это слишком просто. Не канает.
2. С этого форума мне не давала свалить тема зоотоваров. Но в настоящее время у меня все настолько с ними хорошо, что больше для освещения новостей мне этот форум не нужен, а про дрессировку тут и без меня есть кому рассказать и есть кому о ней поделиться. Последнее время очень много полезной свежей информации по дрессировке было, про новые методики говорили, опытом люди делились, все такое...
Поэтому, ты можно сказать, своей цели добился и теперь можешь тут вещать спокойно. Я как с первого (зеленого) форума так и с этого - удаляю свой аккаунт.
Причины:
1. да нефиг тут мне делать, если честно...
2. Прикинул, сколько времени я трачу на бодания с какими-то непонятными людьми - аж нехорошо стало. Лучше я потрачу это время на самоподготовку.
Так что жду звонка и согласования даты испытаний ниточки на прочность!
Спасибо!

 Отправлено: 13.11.14 00:57. Заголовок: Ларис,я так понял эт..

Ларис,я так понял это фото с занятий под руководством Виктора Жукалина.
Спасибо!
Но можешь не отвечать, меня тут больше не будет.
Спасибо!

 Отправлено: 13.11.14 01:10. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Так что я готов. НА ТВОИХ УСЛОВИЯХ.

Условия мои ты принял.Выбор времени за тобой,так будет честно.Место встречи - "Пенза-1".

 Отправлено: 13.11.14 01:11. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

С этого форума мне не давала свалить тема зоотоваров.

Неплохая,полезная тема.Без шуток.

 Отправлено: 13.11.14 01:11. Заголовок: Дима,не горячись. ht..

Дима,не горячись.
Кому интересно-тот читает-учиться -то никогда не поздно ,спрашивает и спорит если имеет свою точку зрения.
А если не делиться информацией,не обсуждать..то что останется на форуме?Темы про выставки и персоналки?Останется только муси-пуси и *дринкать* кружками?Печально.....

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

2. Прикинул, сколько времени я трачу на бодания с какими-то непонятными людьми - аж нехорошо стало. Лучше я потрачу это время на самоподготовку.

Жаль,что я попала в твой список *непонятных людей*......

 Отправлено: 13.11.14 01:12. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

фото с занятий под руководством Виктора Жукалина.

Нет.По-моему хендлер на фото - Балакирева.

 Отправлено: 13.11.14 01:24. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Это будут неожиданные провокации моих помощников.

Как это "провокации ТВОИХ помощников"? Пусть "провокаторами" будут бродячие собаки,автомобили,прохожие...Для чистоты эксперимента.

 Отправлено: 13.11.14 01:55. Заголовок: Витя, провокации буд..

Витя, провокации будут. Просто бродячие собаки, автомобили и прохожие - не канают. Это слишком просто. Будет веселуха со взрывами, алкаши с пирожками с мясом и дурные дети.. С милицией на Пензе 1 я договорюсь.
1. мы выставляем на спор чужих собак с их хозяевами. Если я возьму даже чужую собаку - ты проиграешь заведомо. Это будет нечестно.
2. Расстояние прохода на поводке из нитки - мин. 500 метров.
3. Я тут больше не появлюсь, так что звони сам и назначай время.
п.с. Ларис, я против тебя и, кстати, Вити Жукалина, ничего не имею. Хочешь честно?
а) мне неинтересно тут
б) сегодня просто было столько работы, что работать и ночью уже не получилось... Это я тут дал отдых мозгу в виде переключения на другую тему :) В дальнейшем времени на эту всю переписку будет еще меньше. Так что сорри.
Витя! Жду звонка!
Всем успехов!
Спасибо!

 Отправлено: 07.07.15 08:30. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Витя, провокации будут. Просто бродячие собаки, автомобили и прохожие - не канают. Это слишком просто. Будет веселуха со взрывами, алкаши с пирожками с мясом и дурные дети.. С милицией на Пензе 1 я договорюсь. 1. мы выставляем на спор чужих собак с их хозяевами. Если я возьму даже чужую собаку - ты проиграешь заведомо. Это будет нечестно. 2. Расстояние прохода на поводке из нитки - мин. 500 метров. 3. Я тут больше не появлюсь, так что звони сам и назначай время. п.с. Ларис, я против тебя и, кстати, Вити Жукалина, ничего не имею. Хочешь честно? а) мне неинтересно тут б) сегодня просто было столько работы, что работать и ночью уже не получилось... Это я тут дал отдых мозгу в виде переключения на другую тему :) В дальнейшем времени на эту всю переписку будет еще меньше. Так что сорри. Витя! Жду звонка! Всем успехов! Спасибо!

Спецназ ГРУ?

 Отправлено: 07.07.15 09:04. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

При обучении грамотный тренер прежде всего УЧИТ человека: 1. понимать свою собаку 2. налаживать с ней взаимодействие и сотрудничество 3. И только после этого под руководством тренера "...человек ... учится управлять собакой и обращаться с ней..." 4. Суметь правильно воспитать свою собаку для как минимум кофортного с ней сосуществования. 5. И только после этого может идти речь о дрессировке. Поскольку: а) дрессировка это не более чем выработка стабильно закрепленного УР б) Выработка такого УР будет очень осложнена без: - усиления мотиваций и управления ими - управления состоянием - системы взаимоотношений, которая предполагает доверие и уважение. Это в свою очередь предполагает систему отрицательных и положительных стимулов, понятных собаке. А это предполагает определенный уровень знаний по - психологии - анатомии - метаболизму псовых - биохимии. В том числе по биохимии мозга. Обычному собаковладельцу это не нужно в 80%. А вот тренер просто обязан на человеческом понятном языке объяснить все это обучаемому. Потому что без понимания того, что ты делаешь, будет происходить то, про что написала Лариса. Спасибо!

Ладно, с биохимией мозга, которая тебе столь необходима для правильного подбора стимула, вроде разобрались на другом форуме.
Перейдем к метаболизму псовых, знание которого тебе я гляжу тоже понадобились для правильного подбора стимула и УРам, которые ты вырабатываешь у собак на площадке.
Дим, радость, тебе для подбора правильного стимула необходима знания какой фазы процесса метаболизма: катаболизма, или анаболизма?
Или тут все проще, тебе для правильности выбора стимула, просто необходимо знать, что собака вначале ест и пьет, а потом какает и писает, а не наоборот?
Дим, цель твоих занятий выработка УРов?

 Отправлено: 07.07.15 11:39. Заголовок: OrlovaS пишет: А во..

OrlovaS пишет:

цитата:

А вот это мне показалось интересным!Неужели хозяин не знает на какие "подвиги"способна его собака?Они ему нужны????Разбирательства,штрафы,если что по-серьезному, немалые...Ну,нужно быть совершенным идиотом!)

Ну так понаблюдайте внимательно за тем, как выходят гулять, как гуляют, как контролируют (не контролируют) собак во время прогулки их хозяева.
Как пример. Понаблюдайте, как обычно происходит движение пары хозяин-собака при приближениям к визуально закрытым зонам - углам зданий, заборам и т.п. где сложно предугадать, что там, за углом :) Обратите внимание на то, чем в этот момент занята собака и на выражение лица хозяина :) И все будет ясно :) Про безопасность.
Еще. вы приехали на площадку, в лес, в поле на пикник. Понаблюдайте КАК из машины выходит подавляющее большинство собак и ЧТО после этого делают их хозяева. И все будет ясно :) Про безопасность.
Ну и так далее...
Спасибо!

 Отправлено: 07.07.15 11:48. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

И все будет ясно :) Про безопасность.

Про безопасность то ясно.
Не ясно про метаболизм псовых и про УРы.

 Отправлено: 07.07.15 12:19. Заголовок: Omen пишет: Не ясно..

Omen пишет:

цитата:

Не ясно про метаболизм псовых и про УРы.

Википедию почитай. Или Мазовера на худой конец. Там все есть, что тебя интересует.
Мне некогда, сорри...
Спасибо!

 Отправлено: 07.07.15 12:23. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Википедию почитай. Или Мазовера на худой конец. Там все есть, что тебя интересует. Мне некогда, сорри... Спасибо!

Неправда. Того, что меня интересует там не может быть в принципе.
Это ведь твои ЛИЧНЫЕ новаторства в обучении собак. Человечество пока о них не знает....

 Отправлено: 07.07.15 12:27. Заголовок: Omen пишет: Неправд..

Omen пишет:

цитата:

Неправда. Того, что меня интересует там не может быть в принципе.

А ты поищи. Ищущий да обрящет :)
Omen пишет:

цитата:

Это ведь твои ЛИЧНЫЕ новаторства в обучении собак. Человечество пока о них не знает....

Ну... тогда... Ничем помочь не могу... Мне есть чем заняться, кроме стебаний на форумах :)
Спасибо!

 Отправлено: 07.07.15 12:37. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Ну... тогда... Ничем помочь не могу...

А жаль!
Ведь:
Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Прикол в том, что занимаясь дрессировкой, и достигая определенного уровня, начинаешь выходить за рамки "сидеть"/"лежать"... Начинаешь понимать, что формирование УР это далеко не все то, что для нее необходимо. И приходится осваивать "смежные" отрасли :) Какие? см. выше.

И так хотелось соприкоснуться с непознанным!

 Отправлено: 07.07.15 12:56. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Мне есть чем заняться, кроме стебаний на форумах :)

И если честно, здесь не до стеба, на самом деле. Ты меня тут со своей биохимией мозга, которая тебе понадобилась для выявления нужного стимула, чуть с ума не свел!
Кто же мог подумать, что ты напрочь отвергаешь принцип гомеостатического постоянства, и искренне считаешь, что гормоны напрямую выделяются в мозг, изменяя его химию и таким образом влияя на поведение!
И что "состояние", это отдельная физиологическая единица, причем именно "состояние", как таковое, без указания какое именно это состояние.