Отправлено: 05.10.12 22:50. Заголовок: Зачем нам это надо?

Вопрос риторический.
Уже давно при виде поздравлений с очередной выставки приходит мысль - с чем поздравляем? С какими победами,заслугами? По сути - с облегчением кошелька. Нет,я не против выставок,конкуренции,но...нет никакой конкуренции, как и нет никаких побед. Ну или почти нет (за очень редким исключением) . Система эта сгнила и разочаровала,даже в отношении крупных выставок - "приоритеты" можно расставлять заранее по списку зарегистрированных, и не в них дело..Это общеизвестно,но говорить об этом не принято...вот и поздравляем после выставки с очередными цацками...А скажите, кого-то действительно радуют свеже"закрытые" чемпионства? Меня вот давно нет, просто очередная ступенька...Но это пока идет гонка за "джентельменским набором" (ЮЧР, ЧР). Кого этим удивишь? Я не говорю о новичках - им еще интересно, и уровень коррумпированности они плохо представляют. Тема эта мной открыта в процессе раздумий о предстоящей России-2012...Весь день думаю, регить или нет...---------------------А зачем оно надо? Кто не понял - я не о титулах (здесь как раз все для себя мы делаем, амбициии и все такое..), я о коррумпированности, предсказуемости, отсутствии объективности, и потому угаснувшем интересе. Нечем гордиться... Знаете, у нас в породе сидит никому не нужный дважды ЧМ, никто в очередь на вязки не стоит.
Не принимайте близко к сердцу,это так,мысли вслух....

 Отправлено: 08.10.12 23:59. Заголовок: showcou пишет: А вл..

showcou пишет:

цитата:

А владельцам Азиатов-расчёску!

и потом всем

 Отправлено: 09.10.12 00:00. Заголовок: showcou пишет: А у ..

showcou пишет:

цитата:

А у нас 18 месячные собаки могут,при желании владельца,стать "Чемпионом" и конец выставочной карьере...

... вот и думаешь - если собака в 18 месяцев получает титулы, значит она находится в виде, соответствующем уже сформировавшейся собаки, то что же с ней будет к 3 годам???? Особенно это касается крупных пород...... многие к 5 годам вообще "разваливаются..."

showcou пишет:

цитата:

Либо выставиться 1 раз в юниорах,получить оценку-допуск в разведение

Вот раньше всё же правильнее было - получать оценку ежегодно перед вязкой!

 Отправлено: 09.10.12 00:05. Заголовок: Мартини пишет: если..

Мартини пишет:

цитата:

если собака в 18 месяцев получает титулы, значит она находится в виде, соответствующем уже сформировавшейся собаки, то что же с ней будет к 3 годам???? Особенно это касается крупных пород...... многие к 5 годам вообще "разваливаются..."

нууу, это зависит от генетики и выращивания, для таких собак и диета и тренинг совсем другой на момент роста, чем у "тонких и звонких"...Мартини пишет:

цитата:

Вот раньше всё же правильнее было - получать оценку ежегодно перед вязкой!

Вот как раз момент настал вернуть прежние времена!

 Отправлено: 09.10.12 00:05. Заголовок: Но всё же очень здор..

Но всё же очень здорово,что мы опять соберёмся все вместе! И 21 октября и 11 ноября,и далее по списку...Ведь у нас у всех-одна и та же патология...

 Отправлено: 09.10.12 00:07. Заголовок: showcou пишет: Ведь..

showcou пишет:

цитата:

Ведь у нас у всех-одна и та же патология...

"Доктор в белом халате, пальцем нам погрозил....."


... а ещё и детей воспитываем ... управы на нас нет!!! ...

 Отправлено: 09.10.12 00:10. Заголовок: Да уж! Доктор-Романе..

Да уж! Доктор-Романенкова может погрозить не только пальчиком,но и весами,ростомером и расчёской.
А дети у собачников-очень даже не самые плохие получаются!(подбор пар,однако)
Анекдот.
В семье собаководов родилась тройня.На "зубок" приходят тоже собаководы.Выпили,как водится.Один из гостей спрашивает, глядя на малышей "Себе кого-нибудь оставлять будете?"

 Отправлено: 09.10.12 00:17. Заголовок: СветланаZ пишет: ну..

СветланаZ пишет:

цитата:

нууу, это зависит от генетики и выращивания,

согласна - но.. вот допустим ротвейлер - если к полутора годам кобель выглядит так же как его 3х годовалый собрат (так сказать акселерат -))))- то как он будет выглядеть в 3 года???? а в 6 ???

И если кобель "позднего " созревания в 1.5 года выглядит как и положено подростку, а к 3 годам матереет... то и форму свою он сохранит более продолжительный период времени...

Понятно что это не касается мелких пород - там всё иначе

 Отправлено: 09.10.12 07:16. Заголовок: showcou пишет: В се..

showcou пишет:

цитата:

В семье собаководов родилась тройня.На "зубок" приходят тоже собаководы.Выпили,как водится.Один из гостей спрашивает, глядя на малышей "Себе кого-нибудь оставлять будете?"

 Отправлено: 09.10.12 09:33. Заголовок: Мартини пишет: согл..

Мартини пишет:

цитата:

согласна - но.. вот допустим ротвейлер - если к полутора годам кобель выглядит так же как его 3х годовалый собрат (так сказать акселерат -))))- то как он будет выглядеть в 3 года???? а в 6 ??? И если кобель "позднего " созревания в 1.5 года выглядит как и положено подростку, а к 3 годам матереет... то и форму свою он сохранит более продолжительный период времени...

Абсолютно не факт.Всё индивидуально.Еще более крупная порода-немецкий дог-на Европе в Румынии ЛПП получила сука-ветеран,она же выиграла Бест Ветеранов.Так вот эта сука с 2-х лет выигрывает ЧЕвропы и Мира.В 2 или 3 года выиграла Бест на ЧЕвропы.

 Отправлено: 09.10.12 10:27. Заголовок: Мартини пишет: И е..

Мартини пишет:

цитата:

И если кобель "позднего " созревания в 1.5 года выглядит как и положено подростку, а к 3 годам матереет... то и форму свою он сохранит более продолжительный период времени...

У одной из первых заводчиц американских акит в России прочла, что собаку, должную звездить с бэбиков, обеспечивают совершенно иным рационом и содержанием, нежели обычно. И уже щены- старлетки выглядят маленькой копией взрослой собаки- объемные, заквадраченные, никаких тебе " ноги сами по себе, руки сами по себе, голова то ли там, то ли тут". Стадии " гадкого утенка " и в помине нет. Но вроде все песы в полном здравии и в зрелости...

Моя вот Тора в выставочной кондиции была последний раз в бэбиках. Сейчас ей два и четыре и она опять в в выставочной форме, но джентльменский набор уже закрыт...

Что до малочисленных пород, так далеко не все оллраундеры знают стандарты, подгоняют под похожий и получается жуть. Якутов судят как русско- европейских лаек, и все наши достоинства обращаются в недостатки. Заводчики в ужасе и теряют всякий энтузиазм к выставкам. Из десяти судей более- менее реальное описание моей суки дал один, судивший якутов в Якутске, хоть и отсуженные собаки были в другом типе, в Пензе ему это не помешало .





На выставках, как неофиту, пока интересно. Правда, больше интересно на собак посмотреть и пообщаться...

 Отправлено: 09.10.12 12:29. Заголовок: Мартини пишет: Вот ..

Мартини пишет:

цитата:

Вот раньше всё же правильнее было - получать оценку ежегодно перед вязкой!

В чихах это невозможно- эти собаки растут и набирают вес всю жизнь. А особенно рожающие суки и что с ними становится к 5-6 годам лучше никому не видить. У меня есть сука от нее куча детей чемпионов так она в 6 лет 4.5 кг весит. А деток шикарных дает на 2-2.5 кг. Где ж ей выставляться. По молодости получила ЛПП под Поливановым и хватит. У каждой породы свои особенности.У чихов ограничение в весе. Под одну гребенку всех чесать не следует...

 Отправлено: 09.10.12 12:34. Заголовок: Маркус пишет: У одн..

Маркус пишет:

цитата:

У одной из первых заводчиц американских акит в России прочла, что собаку, должную звездить с бэбиков, обеспечивают совершенно иным рационом и содержанием, нежели обычно. И уже щены- старлетки выглядят маленькой копией взрослой собаки- объемные, заквадраченные, никаких тебе " ноги сами по себе, руки сами по себе, голова то ли там, то ли тут". Стадии " гадкого утенка " и в помине нет. Но вроде все песы в полном здравии и в зрелости...

для меня это новость что щенка предназначенного для выставок нужно кормить и содержать по другому нежели среднестатистического щенка.Более ранняя социализация,хендлинг-согласна,но чтобы кормить и содержать как-то по особому-впервые слышу.Получается ,если соба не будующая звезда,а *всего лишь* домашний любимец или будующая *рожалка*,то их кормить надо лишь бы брюхо набить и содержать кое как?

Маркус пишет:

цитата:

И уже щены- старлетки выглядят маленькой копией взрослой собаки- объемные, заквадраченные, никаких тебе " ноги сами по себе, руки сами по себе, голова то ли там, то ли тут". Стадии " гадкого утенка " и в помине нет.

я всегда думала,что если щен получил при рождении классные экстерьерные задатки-обьем ребер,формат,форму и линии головы,наклон крупа,то таким и вырастет.И никаким выращиванием не изменить эти стати....как сделать ребра округлыми,если плоские от рождения?как изменить длину грудной клетки?как изменить линии головы?

 Отправлено: 09.10.12 12:44. Заголовок: Мартини пишет: если..

Мартини пишет:

цитата:

если к полутора годам кобель выглядит так же как его 3х годовалый собрат (так сказать акселерат -))))- то как он будет выглядеть в 3 года???? а в 6 ???

У меня правда не кобель и порода кане корсо, всегда нас путали с кобелем, закрылись, да, быстро к 18 мес. ЮЧР,ЧР, ЧРКФ, первый CACIB получили и 2-х не было,здесь на фото около 15 мес, едем на Россию



3 года



Сейчас ей 5 год, пока в форме, блюдю за весом.

 Отправлено: 09.10.12 14:44. Заголовок: showcou пишет: Я сч..

showcou пишет:

цитата:

Я считаю,что лучший возраст любой хорошей выставочной собаки,это от 3 до 9 лет.Именно в этом возрасте собака находится на пике своей физической кондиции.

Да, я тоже так считаю, но... всем (ну почти всем) хотелось бы кобелей с титулами.
И вот пока будешь сидеть и ждать этой самой супер кондиции, другие позакрываются и "будет им счастье".
У меня тоже кобель поздний, заводчик меня сразу предупредила, жди, как минимум лет до 2-х, правда дома велела не сидеть. И ничего вроде, несмотря на то что мы поздние и выглядим ещё подростками, вроде успехи есть.
Кстати, про несформированность... На последней выставке в Пензе же, Васильев нашу породу судил (кавалеров), ставлю своего кобеля на стол следом за кобелём-юниором (который нас на 2 недели старше), эксперт говорит, "Очень породная... это сука же?" Я, прям в растерянности "Нет, кобель 17 мес." :):):)
Потом смеялись прям, после юниора, мой "недооформившийся" наверно реально только на суку тянул ))))))).
Кстати, на этой выставке (в 17 мес.) закрыли своё 5-ое Чемпионство, но концом карьеры это не считаем, наооборот началом. Нравится нам это занятие, очень много положительных эмоций после будничного времяпрепровождения в офисе.
Вот сидим теперь все "чемпионистые" и кукуем... а "кобель-юниор" счастливый "отец семейства", ближе территориально оказался :). Нет в этой жизни сказки ))). Но это уже совсем другая история...

 Отправлено: 09.10.12 19:12. Заголовок: showcou пишет: Коли..

showcou пишет:

цитата:

Коли человек привёл свою собаку на выставку,он должен осознавать,что его собаку будет судить не только эксперт но и обсуждать многие люди,за рингом находящиеся!Он что,расчитывал на всеобщее благоговение и обожание? Собаку любит только хозяин!Окружающие, имеют право эту собаку,совсем даже наоборот...

так у меня идея!!!! Я для showcou придумала профессию -собачий психолог, так популярную на Западе...showcou -как вам предложение?

 Отправлено: 09.10.12 20:39. Заголовок: Маркус пишет: У одн..

Маркус пишет:

цитата:

У одной из первых заводчиц американских акит в России прочла, что собаку, должную звездить с бэбиков, обеспечивают совершенно иным рационом и содержанием, нежели обычно. И уже щены- старлетки выглядят маленькой копией взрослой собаки- объемные, заквадраченные, никаких тебе " ноги сами по себе, руки сами по себе, голова то ли там, то ли тут". Стадии " гадкого утенка " и в помине нет. Но вроде все песы в полном здравии и в зрелости...

ну что за ерунда
гены пальцем не раздавишь Насчет формирования,раннего,позднего..я конечно о негативной стороне ,так вот,эта байка некоторым заводчикам на руку,типа ждите,дорогие владельцы,пока ваш собак дозреет т.с.,ну эт понятно что не о потенциальных звездах.Они и ждут, и другим рассказывают,какие у них супер-собаки...позднего формирования
СветланаZ
последняя фотка такая мощь
ЛИкон пишет:

цитата:

.showcou -как вам предложение

Витя,соглашайся ,отличный способ зарабатывания,у нас лохов не меньше,чем на Западе!

 Отправлено: 09.10.12 22:23. Заголовок: Согласен,собака круп..

Согласен,собака крупной гладко-короткошерстной породы может в юниорском возрасте выглядеть вполне сформировавшейся.Но вот крупная длинношерстная собака,врятли может иметь полноценную длину очёсов и украшающей шерсти, до лет, эдак 2-3.
А про зоопсихологию в Пензе говорить пока ещё очень рано.Хотя по лёгкому бабла срубить можно было бы...

 Отправлено: 10.10.12 06:33. Заголовок: showcou пишет: Но в..

showcou пишет:

цитата:

Но вот крупная длинношерстная собака,врятли может иметь полноценную длину очёсов и украшающей шерсти, до лет, эдак 2-3.

это так Моя Верба год назада (2 года) и сейчас - есть разница,сейчас на фото смотрю и вижу эту самую "несформированность" год назад. И лысой она не была никогда,но длины явно не хватало, и оттого весь облик другой,недопеска)
showcou пишет:

цитата:

А про зоопсихологию в Пензе говорить пока ещё очень рано.

если бы не "пока" - можно понять как комплимент Пензе, а так...Что ты хотел сказать?

 Отправлено: 10.10.12 07:38. Заголовок: irisha пишет: гены ..

irisha пишет:

цитата:

гены пальцем не раздавишь Насчет формирования,раннего,позднего..я конечно о негативной стороне ,так вот,эта байка некоторым заводчикам на руку,типа ждите,дорогие владельцы,пока ваш собак дозреет т.с.,ну эт понятно что не о потенциальных звездах.Они и ждут, и другим рассказывают,какие у них супер-собаки...позднего формирования

Вот это я как-то не очень сейчас поняла? Т.е. Вы хотите сказать, что рассказы о более поздних т.с. собаках это всё сказки заводчиков?

 Отправлено: 10.10.12 09:49. Заголовок: irisha пишет: Что т..

irisha пишет:

цитата:

Что ты хотел сказать?

Я хотел сказать,что какая нафиг в Пензе "зоопсихология",кому она у нас нужна,ежели многие пензенские собаковладельцы до сих пор не знают,что люди уже в космос летают?!

Yulya пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что рассказы о более поздних т.с. собаках это всё сказки заводчиков?

Не думаю,что это предрассудки.Я очень часто встречал людей,у которых растут 2 однопомётника,одного пола,одинаковое кормление и всё такое.Один в 9 месяцев выглядит как взрослая собака,а другой недопёском.И так до какой-то поры времени...Недопёсок мужает,крепчает,набирает.Но гораздо позднее свего однопомётника.Не знаю во всех ли породах но у Ротвейлеров,Доберманов и Стаффов -точно бывает.

 Отправлено: 10.10.12 10:21. Заголовок: showcou пишет: Не д..

showcou пишет:

цитата:

Не думаю,что это предрассудки.Я очень часто встречал людей,у которых растут 2 однопомётника,одного пола,одинаковое кормление и всё такое.Один в 9 месяцев выглядит как взрослая собака,а другой недопёском.И так до какой-то поры времени...Недопёсок мужает,крепчает,набирает.Но гораздо позднее свего однопомётника.Не знаю во всех ли породах но у Ротвейлеров,Доберманов и Стаффов -точно бывает.

Вот и я знаю примеры, подтверждающие, что раннее и позднее формирование имеет место быть. Поэтому и удивилась.
Так что, я верю, что мне мой заводчик лапши на уши не вешал. Жду... :)

 Отправлено: 10.10.12 15:00. Заголовок: Yulya пишет: Вот эт..

Yulya пишет:

цитата:

Вот это я как-то не очень сейчас поняла? Т.е. Вы хотите сказать, что рассказы о более поздних т.с. собаках это всё сказки заводчиков?

не хочу сказать,что всё. Но имеет место, для "подогрева" своих владельцев.
В смысле выставочной конкурентоспособности есть такие собаки,то есть этот термин,с позволения, применим только к выставочникам,и это правильно,т.к формирование - это придание формы (но не содержания)

 Отправлено: 10.10.12 15:06. Заголовок: showcou пишет: Я хо..

showcou пишет:

цитата:

Я хотел сказать,что какая нафиг в Пензе "зоопсихология",кому она у нас нужна,ежели многие пензенские собаковладельцы до сих пор не знают,что люди уже в космос летают?!

вот им и нужна
Вить,я имею в виду новонаплодившихся зоопсихологов,которые неплохие психологи человека, умеют делать деньги из воздуха, грамотно вешая лапшу. Хорошие инструктора всегда были и есть лучшие зоопсихологи, но определенный процент владельцев желает другого...вот им и нужен этот "сервис",и они готовы за это платить.

 Отправлено: 10.10.12 22:51. Заголовок: Я однажды видел дого..

Я однажды видел договорчик купли-продажи щенка,в котором среди прочих,имеется очень интересный пункт:"Цель приобретения щенка". А- "в качестве домашнего любимца", Б- "для племенной деятельности", В- "для выставочной карьеры". По словам заводчицы,галочку напротив подпункта В редко кто ставит и ей это очень в дальнейшем помогает. Мне понравилось! Рекомендую.

 Отправлено: 11.10.12 00:41. Заголовок: irisha пишет: не хо..

irisha пишет:

цитата:

не хочу сказать,что всё. Но имеет место, для "подогрева" своих владельцев. В смысле выставочной конкурентоспособности есть такие собаки,то есть этот термин,с позволения, применим только к выставочникам,и это правильно,т.к формирование - это придание формы (но не содержания)

Согласна, многие так и остаются"тонкие и звонкие", дай бог, к 4 годам "закроются", но к шоу это не имеет ни какого отношения...

 Отправлено: 11.10.12 06:56. Заголовок: showcou пишет: Я од..

showcou пишет:

цитата:

Я однажды видел договорчик купли-продажи щенка,в котором среди прочих,имеется очень интересный пункт:"Цель приобретения щенка". А- "в качестве домашнего любимца", Б- "для племенной деятельности", В- "для выставочной карьеры". По словам заводчицы,галочку напротив подпункта В редко кто ставит и ей это очень в дальнейшем помогает. Мне понравилось! Рекомендую. С

Спасибо, мне тоже нравится.

 Отправлено: 13.10.12 22:53. Заголовок: irisha пишет: Заго..

irisha пишет:

цитата:

Заголовок: Зачем нам это надо?

А почему у нас на форуме нет странички НАШИ ЧЕМПИОНЫ. Залезла на форумы других клубов - там есть. Страна должна знать своих героев!. Это к админу- надо бы открыть не просто темку а отвести целую страницу на форуме ну хотя бы за 2012 г. И все владельцы чемпионов туда бы своих собак вписали . Понравилась страничка на форуме клуба БЕСТ. Вот вам и ответ зачем нам это нужно- ну хотя бы хоть часть ответа...