Отправлено: 05.10.12 22:50. Заголовок: Зачем нам это надо?

Вопрос риторический.
Уже давно при виде поздравлений с очередной выставки приходит мысль - с чем поздравляем? С какими победами,заслугами? По сути - с облегчением кошелька. Нет,я не против выставок,конкуренции,но...нет никакой конкуренции, как и нет никаких побед. Ну или почти нет (за очень редким исключением) . Система эта сгнила и разочаровала,даже в отношении крупных выставок - "приоритеты" можно расставлять заранее по списку зарегистрированных, и не в них дело..Это общеизвестно,но говорить об этом не принято...вот и поздравляем после выставки с очередными цацками...А скажите, кого-то действительно радуют свеже"закрытые" чемпионства? Меня вот давно нет, просто очередная ступенька...Но это пока идет гонка за "джентельменским набором" (ЮЧР, ЧР). Кого этим удивишь? Я не говорю о новичках - им еще интересно, и уровень коррумпированности они плохо представляют. Тема эта мной открыта в процессе раздумий о предстоящей России-2012...Весь день думаю, регить или нет...---------------------А зачем оно надо? Кто не понял - я не о титулах (здесь как раз все для себя мы делаем, амбициии и все такое..), я о коррумпированности, предсказуемости, отсутствии объективности, и потому угаснувшем интересе. Нечем гордиться... Знаете, у нас в породе сидит никому не нужный дважды ЧМ, никто в очередь на вязки не стоит.
Не принимайте близко к сердцу,это так,мысли вслух....

 Отправлено: 05.10.12 23:00. Заголовок: Ирина,у меня такие ж..

Ирина,у меня такие же мысли в голове, уже лет много-оченьмного...
САС расшифровывается как Спасибочтопришел... Буду рад,если тема получит развитие-у меня есть до фига чего сказать по ней.

 Отправлено: 05.10.12 23:04. Заголовок: showcou :sm210: ..

showcou

 Отправлено: 05.10.12 23:09. Заголовок: Думаю,что это вопрос..

Думаю,что это вопрос наличия свободных денег и амбиций.Всего лишь...

 Отправлено: 05.10.12 23:10. Заголовок: Я сегодня так радова..

Я сегодня так радовалась, когда решила вопрос с собаками.Завтра проплатить собиралась и регистрацию отправить. А к вечеру мысль сформировалась - может ну его нафиг...............

 Отправлено: 05.10.12 23:14. Заголовок: showcou пишет: Дума..

showcou пишет:

цитата:

Думаю,что это вопрос наличия свободных денег и амбиций.Всего лишь...

с амбициями понятно. Да. Только амбиций уже нет, по вышеописанной причине. А вот вопрос денег при отсутствии амбиций - да,имеет место. Потому и вопрос. Мне есть на что их потратить, кроме как РКФ кормить.

 Отправлено: 05.10.12 23:24. Заголовок: Выставки собак это ц..

Выставки собак это целая индустрия,построенная на людских амбициях.

 Отправлено: 06.10.12 19:04. Заголовок: Ириш, ну чет на депр..

Ириш, ну чет на депрессию смахивает... а может перегорело, может, надо было на Чемпионат Европы матануться?! Такая тенденция у некоторых заводчиков и в нашей породе, это ни как не связано с качеством собак, или только по монкам под породников в Италию, там Чемпиона закрыть сложнее и конкуренция круче, кто серьезно в разведении и болеет за поголовье,смотрят на крови и качество потомства, а не на титулы я вот опять на Россию собираюсь, правда без собаки... ну хоть поголовье посмотреть, судейство, с заводчиками пообщаться, за собак поболеть, там около 200 корсо будет...интересно Хочется интересной, грамотной экспертизы, бывает, но
irisha пишет:

цитата:

я о коррумпированности, предсказуемости, отсутствии объективности, и потому угаснувшем интересе.

и тоже как и ты, задумалась... ну ее нафиг, лучше на Чемпионат породы под породника, который смотрит породный взгляд, постав глаз, конвергенцию, рубит за сырость, круглые глаза, укороченные морды, не правильный профиль, большие перекусы, лучше просто отлично от породника, чем 50 САС от слабо разбирающихся в породе экспертов... у меня есть в списке российские судьи, под которых интересно выставляться, которые знают стандарт породы.
Короче, не поеду я. наверно на Россию, подожду я май

 Отправлено: 06.10.12 22:28. Заголовок: СветланаZ пишет: Ир..

СветланаZ пишет:

цитата:

Ириш, ну чет на депрессию смахивает...

не,Свет,ни в коем случае ,просто отношение к процессу "титулизации" привела в организованный вид (в своей голове), т.с.
СветланаZ пишет:

цитата:

или только по монкам под породников

у нас в породе и этого нет,т.е. все еще хуже,чем в целом в собаководстве. Порода-то моя - российская ,все породники свои т.с), а на деле мне,как любому,наверно,заводчику,интересно мнение определенных людей (и не обязательно это судьи). Но в принципе я объективно оцениваю своих собак (надеюсь),да и описаний столько,что...все нужные интересные мне мнения я уже услышала.Скрытый текст

Вот в октябре Романенкова будет в Пензе - супер эксперт ,мне интересна.

СветланаZ пишет:

цитата:

там около 200 корсо будет

а южаков,думаю,в районе шести ,ну плюс-минус.Все знакомые (если только кто-то из молодежи не выставится).
СветланаZ пишет:

цитата:

у меня есть в списке российские судьи, под которых интересно выставляться, которые знают стандарт породы.

у меня тоже есть,черный и белый список)) Иногда из белого перемещение происходит,в черный,но - никогда наоборот

 Отправлено: 06.10.12 22:56. Заголовок: СветланаZ пишет: ну..

СветланаZ пишет:

цитата:

ну ее нафиг

Такая мысль посещает меня все чаще после выставок. На самом деле новичкам все так свежо и ново,а когда знаешь всю выставочную "кухню"...СКУЧНО!!!

СветланаZ пишет:

цитата:

ну чет на депрессию смахивает..

Ога! "Поствыставочный"синдром!

ПыСы.А мне кажется ну нельзя красивых собак не показывать в нашей провинциальной Пензе. Приходят люди увидеть лучших представителей породы,а там..."Лучшие"ЧР позакрывали,ну вот такой у них предел мечтаний и залегли по диванам. А по рингам посредство скачет! Что никто не видел как грейхаунд с изломанным хвостом группу выигрывает? Или недавний случай победителя 7-ой группы-лысый,горбатый сеттер или 60-ти сантиметрового роста уиппет или 5-ти килограмового йорка,а что из вас никто не видел йорков ЧР с перекусом?

А на "Евразию" и "Россию" всегда еду с удовольствием!Дальше не позволяет зарплата. Потому, что реально увидеть по настоящему красивых собак,посмотреть работу профессиональных хендлеров ,увидеть работу ведущих груммеров,посмотреть аджилити,фристайл ...

 Отправлено: 06.10.12 23:34. Заголовок: Борзая пишет: А на ..

Борзая пишет:

цитата:

А на "Евразию" и "Россию" всегда еду с удовольствием!Дальше не позволяет зарплата. Потому, что реально увидеть по настоящему красивых собак,посмотреть работу профессиональных хендлеров ,увидеть работу ведущих груммеров,посмотреть аджилити,фристайл ...

Вот и я за этим туда катаюсь! irisha пишет:

цитата:

Порода-то моя - российская ,все породники свои т.с)

irisha пишет:

цитата:

южаков,думаю,в районе шести ,ну плюс-минус.

Ирин, это кочмар!

 Отправлено: 07.10.12 00:08. Заголовок: Борзая пишет: А на ..

Борзая пишет:

цитата:

А на "Евразию" и "Россию" всегда еду с удовольствием!Дальше не позволяет зарплата. Потому, что реально увидеть по настоящему красивых собак,посмотреть работу профессиональных хендлеров ,увидеть работу ведущих груммеров,посмотреть аджилити,фристайл ...

Вот и я с такими же целями туда езжу Конкуренция у такс там очень приличная!
А еще - посмотреть потенциальных женихов. А то смотришь в инете фотки - прямо "АХ!", а как увидишь живьем да в движении... Хотя и наоборот бывает)
А еще - пообщаться с друзьями-породниками , у нас на крупных выставках бывают классные такса-тусовки!

 Отправлено: 07.10.12 08:18. Заголовок: showcou пишет: Дума..

showcou пишет:

цитата:

Думаю,что это вопрос наличия свободных денег и амбиций.

согласна.....
Борзая пишет:

цитата:

мне кажется ну нельзя красивых собак не показывать в нашей провинциальной Пензе

да уж...посредственности на самом деле хватает...а вот достойных представителей породы единицы...
получат у нас в Пензе ЛПП в честной борьбе с самим собой и уверены, что у них супер-пупер пес....
мне сейчас в Пензе как-то перестали выставки нравиться.. и хожу я на них без особого удовольствия... только бы деньги содрать, ни тебе нормального помещения, ни нормального покрытия.. то ли дело другие города хотя и там всяко бывает
irisha пишет:

цитата:

Знаете, у нас в породе сидит никому не нужный дважды ЧМ, никто в очередь на вязки не стоит.

мдаааа ......печально....
Борзая пишет:

цитата:

А на "Евразию" и "Россию" всегда еду с удовольствием!

там настоящий праздник а сколько красивых представителей пород конкуренция у нас там ОЧЕНЬ большая, но тем и интересней ну и общение, конечно
в этом году я не еду на "Россию"....жаль.... а вот на "Евразию" пока планирую

 Отправлено: 07.10.12 08:55. Заголовок: Lariselka пишет: та..

Lariselka пишет:

цитата:

там настоящий праздник

это один из моментов "против" - последние 2 года на России никакого праздника..Впечатление местечковой регионалки : ринги крошечные, судьи наши, родные...(я о своей породе опять же). Ощущение праздника было в первый раз,давно...
Lariselka пишет:

цитата:

мдаааа ......печально....

да нет, как раз наоборот
Да,собственно, не о том это...Хотелось узнать у владельцев и заводчиков - как вы относитесь к получению титулов? В частности, ЧР?
Вот знаете, реальными собственными заслугами я считаю выбор щенка и дрессировку этой собаки.Потому что первое - это моя работа как заводчика,второе - моя работа как дрессировщика. И то,и другое - творчество и труд.

 Отправлено: 07.10.12 10:42. Заголовок: irisha Я в этом году..

irisha Я в этом году еду на Россию и не только потому, что в прошлом приехали из ниоткуда и получили Лучшего кобеля с левреткой в конкуренции и не знал меня вовсе никто и собаку мою то же.
Праздник по сравнению с нашими бедными на культурную программу выставками безусловно на крупных выставках есть,а так же возможность пообщаться с заводчиками, присмотреть достойных производителей для вязки.
Возможно титул Чемпиона России сейчас и обесценился, но кто не дает расти дальше, есть монопородки, есть международные выставки - вперед, докажите что ваши собаки самые лучшие и достойные, что разведение идет правильным направлением.

 Отправлено: 07.10.12 12:17. Заголовок: ВОля пишет: Возможн..

ВОля пишет:

цитата:

Возможно титул Чемпиона России сейчас и обесценился, но кто не дает расти дальше, есть монопородки, есть международные выставки - вперед, докажите что ваши собаки самые лучшие и достойные, что разведение идет правильным направлением.

И в то же время,всё относительно...Мне вот,к примеру,все эти титулы в разведении безразличны при выборе жениха или при выборе щенка для себя.Масса примеров кобелей и сук с безумно огромным кол-вом серьезных выставочных титулов,а в разведении они полный *нуль*.А бывает и наоборот...Разведение и выставочные успехи не всегда *идут параллельным курсом*

Lariselka пишет:

цитата:

а вот достойных представителей породы единицы...

А кто и как определяет эти самые достоинства?Почти в каждой породе несколько типов и все стандартны-к примеру,мне нравится один тип,Вам -другой,судье-третий....кто из нас прав?
Поэтому ,если побеждает тип,отличный от Вашего любимого типа,это не всегда значит что выиграла плохая собака

 Отправлено: 07.10.12 12:35. Заголовок: vabank2001 солидарн..

vabank2001
солидарна, это и есть цена вопроса "зачем?"
ВОля пишет:

цитата:

Я в этом году еду на Россию и не только потому, что в прошлом приехали из ниоткуда и получили Лучшего кобеля с левреткой в конкуренции и не знал меня вовсе никто и собаку мою то же.

Оль,ну при чем тут "знал-не знал"... Ты рада этим чемпионствам и гордишься ими? Не знаю, как обстоит в других породах (малочисленных,скажем так),но в нашей обесценилось уже и то,что выше ЧР.
Да не,я наверно,просто перегорела. Еще год назад меня все это абсолютно не смущало,хотя ничего не изменилось. Но вот читаешь рекламу пометов с перечислением титулов родителей, поздравления с ЛС-ЛК-ЛЩ-ЛБ при одной собаке в ринге - и улыбает.

 Отправлено: 07.10.12 13:23. Заголовок: Ирина я не знаю как ..

Ирина я не знаю как в вашей породе, но я тебе скажу так в пекинесах нас действительно мало, но когда мы приехали на Евразию и получили отлично-3, мы были очень этому рады, потому что эта собака нашего разведения, и получил заслуженные оценки, и в пекинесах закрыть интера конечно проще чем НКП к примеру! Но одноко мы долго шли к этому и мы закрыли все таки Чемпиона НКП, сейчас по его стопам идет сын Карим. А самое главное когда получаешь даже пусть в "тяжелой" конкуненции сам с собой ЛПП, у тебя дальше идет одна из самых многочисленных группа, а вот там даже получить призовое 3 или 4 место это уже хорошо! А уж если прошел на первое....!
Про йорков я вообще молчу! У нас иногда на региональной выставки доходит их до 40 собак! Причем только в Пензе я видела такое рекордное количество, на одном из Чемпионатов РКФ йорков было 50 соб. Даже Чемпионат НКП таким количеством похвастаться не может! Так что закрыть в данной породе очень тяжело, даже Чемпиона России !
В этом году тоже едим на России и на Чемпионат НКП очень хочется получить описание породника! Узнать правильным ли путем мы идем в разведении и к чему еще нужно стремится!

 Отправлено: 07.10.12 13:29. Заголовок: irisha пишет: Зачем..

irisha пишет:

цитата:

Зачем нам это надо?

Мы ходим на выставки ради развлечения, общения!Ну и амбиции конечно тоже присутствуют.
Главное что бы это нравилось не только владельцам, но и собаке тоже. Фенька очень любила выставки.Непонятно каким образом, она четко определяла, что мы собираемся на выстаку, начинала суетиться(а вдруг забудут)
И на Россию мы бы тоже поехали, если бы жизнь не распорядилась иначе. Зачем? Да кто его знает, за новыми ощущениями, за развлечением, да просто посмотреть красивых собак. Ну точно не ради титулов. Наверно просто как новички не перегорели ещё.

А по поводу ЧР, так в малочисленых породах, этим никого не удивишь У многих чемпионства десятка а то и более стран. Это лишь вопросс обеспеченности владельцев. Да и не всегда выставочная собака шоу класса является отличным производителем. Не всегда чемпион передает свои качества потомкам, а иногда "шоушность" (например излишняя зашкуренность у мастино- смотриться эффектно, мне и самой нравиться) несет за собой проблеммы.

 Отправлено: 07.10.12 13:57. Заголовок: Foks пишет: Узнать ..

Foks пишет:

цитата:

Узнать правильным ли путем мы идем в разведении и к чему еще нужно стремится!

ну,на этот счет у меня есть свое мнение,и подтверждать мне его не требуется.
Екатерина П пишет:

цитата:

Зачем? Да кто его знает, за новыми ощущениями, за развлечением, да просто посмотреть красивых собак.

за эмоциями в общем. Пока эмоции перевешивают,мы и катаемся. ВотЪ .

 Отправлено: 07.10.12 16:00. Заголовок: Борзая пишет: грейх..

Борзая пишет:

цитата:

грейхаунд с изломанным хвостом группу выигрывает

Точно выигрывает и выигрывает, выигрывает и выигрывает))) Какая досада))
Чем трепать языком, предъявите доказательства излома нашего хвоста.

Форум всем хорош, только жаль, что некоторые члены клуба "Лидер" по отношению к другим членам этого же клуба "Испытывают такую личную неприязнь, что даже кушать не могут".)) "Да кушайте, кушайте".

 Отправлено: 07.10.12 16:22. Заголовок: vabank2001 пишет: П..

vabank2001 пишет:

цитата:

Почти в каждой породе несколько типов и все стандартны-к примеру,мне нравится один тип,Вам -другой,судье-третий.

согласна сколько людей столько и мнений и видение породы у всех свое
Екатерина П пишет:

цитата:

У многих чемпионства десятка а то и более стран. Это лишь вопросс обеспеченности владельцев.

это дааа.. были бы средства, достойную собаку что ж не показать то...
irisha пишет:

цитата:

за эмоциями в общем.

если собе нравится выставляться, то ты от этого получаешь громадное удовольствие.. а уж если она выигрывает, то эмоций хоть отбавляй!!!
вобщем едем за адреналином и за эмоциями!!

 Отправлено: 07.10.12 20:03. Заголовок: Foks я полностью сог..

Foks я полностью согласна, когда собаки именно твоего разведения стоят в родословной, несколько поколений и успешно показываются в рингах вот тогда испытываешь удовольствие, значит правильное воспитание и разведение, правильно подобрали пары. Согласна что прежде всего при подборе производителей надо обращать внимание на потомство , а не на титулы. Но как узнать прав ты в своей работе или нет если не идти на выставку.

Lariselka По поводу типов в породе, никогда с этим не соглашусь есть стандарт, в лучшем случае комментарии к стандарту где описаны некоторые отклонения, но не типы.

 Отправлено: 07.10.12 20:44. Заголовок: Воля пишет: По пово..

Воля пишет:

цитата:

По поводу типов в породе, никогда с этим не соглашусь есть стандарт, в лучшем случае комментарии к стандарту где описаны некоторые отклонения, но не типы.

Оля,внутрипородные типы - это структурная единица породы.

 Отправлено: 07.10.12 21:35. Заголовок: Полещучка пишет..

Полещучка пишет:

цитата:

Точно выигрывает и выигрывает, выигрывает и выигрывает

Слишком много раз тобою употреблено слово "выигрывает". Аж 4 раза!!! А группу твоя собака выиигрывала всего 2 раза...(в марте и сентябре этого года).Причём при экспертизе далеко не самых умных экспертов-Никитин и Галиаскаров.
Предлагаю тебе пари,коли тебе кажется,что ты часто побеждаешь.Давай в следующем году регистрировать вашу и нашу собаку на каждую выставку в Пензе!В один класс!
График выставок уже известен!Эксперты-нет!А в декабре 2013,посчитаем кто чаще был первой.
Та,которая побеждала больше-выставляется и дальше!Та,которая побеждала реже-идёт заниматься курсингом...

 Отправлено: 07.10.12 21:52. Заголовок: Полещучка пишет: Че..

Полещучка пишет:

цитата:

Чем трепать языком, предъявите доказательства излома нашего хвоста

Оля,доказать что у твоей собаки именно "излом" хвоста,я конечно не смогу,но то что она заваливает кончик хвоста-видно невооруженным глазом!
Будь сама с собою честна!Ты разве от меня впервые услышала о том,что твоя сука несёт хвост неправильно?
Согласна,некоторые эксперты этого не заметят,но любому борзятнику это будет резать взгляд,так же как и тяжеленные уши твоей суки...

 Отправлено: 07.10.12 22:00. Заголовок: ВОля пишет: Larisel..

ВОля пишет:

цитата:

Lariselka По поводу типов в породе, никогда с этим не соглашусь есть стандарт, в лучшем случае комментарии к стандарту где описаны некоторые отклонения, но не типы.

Понятно ,что типом называем просто в разговорной речи и в стандарте нет такого понятия.Но в реале типы существуют и они все стандартны.Правда это чаще свойственно более многочисленным по поголовью породам

ВОля пишет:

цитата:

Но как узнать прав ты в своей работе или нет если не идти на выставку.

Повторюсь -выставки и разведение не так часто связаны.
Свежий пример в одной из пород-все победители классов на сегодняшней Европе (суки) дети одного кобеля,который на выставках-то был всего *полтора раза*,а вяжется практически ежедневно и не только в России,его арендуют разные страны.И таких примеров куча.А есть производительница во Франции,которая вообще имеет нестандартный окрас,вязалась по специальному разрешению и на сегодня за качественное потомство имеет титул *Элита*(Франция).

 Отправлено: 07.10.12 23:06. Заголовок: vabank2001 пишет: П..

vabank2001 пишет:

цитата:

Повторюсь -выставки и разведение не так часто связаны.

Лариса согласна-
-есть у меня кобели мопсы с 2 отл и 2 сас -таких деток классных дает-но сейчас, по моему только ленивый и жадный не закрывает,Скрытый текст

как кто то написал

"жентельменсткий" набор ЮнЧРоссии,ЧРоссии, поэтому из за колличества пород в моем клубе,я конечно не могу отследить все породы-Но кобели-мопсы,которые у меня вяжутся ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ЭТОТ НАБОР.
я конечно даю им одну пробную вязку и смотрю,что дают...а потом пусть не обижаются. Лучше поощрить вязкой тех,кто вкладывает средства...

 Отправлено: 07.10.12 23:11. Заголовок: Я лицо для греев сто..

Я лицо для греев стороннее, лично щупала хвост суки Полещук, залома нет.

 Отправлено: 07.10.12 23:37. Заголовок: Брусника,вы великая ..

Брусника,вы великая щупальщица или просто тупая?

Уважаемый админ,разговор ушедший в узкоборзячью тему, прошу перенести посты посвященные проблеме правильному поставу хвоста борзой,в тему "Борзой тусовка"
Заранее благодарю!
Приношу ТС извинения за офф!

 Отправлено: 07.10.12 23:52. Заголовок: Брусника,а вы зачем ..

Брусника,а вы зачем вообще щупали хвост той собаки,ежели не возникало вопроса об изломе?

 Отправлено: 08.10.12 10:09. Заголовок: Витя, хвост пришлось..

Витя, хвост пришлось смотреть после твоих беспардонных выкриков за рингом. Людмила, тупой никогда не была. И тебе не разрешаю так считать. Учитесь культуре общения, товарищи.

 Отправлено: 08.10.12 10:34. Заголовок: Брусника Брусника пи..

Брусника Брусника пишет:

цитата:

Учитесь культуре общения, товарищи.

Пензенское быдлотоварищество никогда не научится общаться вежливо

 Отправлено: 08.10.12 11:09. Заголовок: Собаки очень часто н..

Собаки очень часто не имея изломов неправильно несут хвост- особенно чихи (говорю за свою породу). И еще ни разу не слышала чтоб эксперты за это оценку снижали.Прощупают - и дальше беги... Мы единожды тоже проиграли ЛПП кобелю с хвостом как у поросенка. Мне было смешно. Я б с таким даже и на выставку не пошла. Но у меня есть выбор- у других нет. Поэтому у них бежит что есть. Но эту манеру неправильно нести хвост родители передают своим потомкам. Поэтому грамотный заводчик таких особей к разведению не допустит. Но только где они грамотные...

 Отправлено: 08.10.12 11:49. Заголовок: Лена, ты абсолютно п..

Лена, ты абсолютно права. Все три моих борзых валят хвосты, это плохо, но сейчас очень распространено. Их однопометники (знаю всех) часть валят, часть нет. Здесь же собаку подозревают в наличии залома, который легко определяется на ощупь. Я не кинолог, не эксперт, но опыт в собаководстве уже долгий, сказать, есть залом или нет, могу безошибочно. А хамство Жукалиных - вещь обычная...

 Отправлено: 08.10.12 12:26. Заголовок: Меня вообще не интер..

Меня вообще не интересуют КУПЛЕННЫЕ собаки. Пусть голова болит у ЗАВОДЧИКОВ этих собак.И размер кошелька у всех разный-у кого то больше у того и собака купленная лучше. Другое дело собаки у заводчиков. Здесь имеешь возможность выбора достойной собаки ее и показываешь. Поэтому считаю тему у кого купленная собака лучше неинтересной лично для меня. А у нас ведь как принято- у кого питомник раскрученней - у того собаку и выбирают. Не все же будущие владельцы разбираются в тонкостях породы. Доверяют рекламе и пресловутым множествам титулов. Поэтому чтоб хоть как то своих собак рекламировать приходится эти самые титулы зарабатывать.Иногда смотришь что привозят из раскрученных питомников и диву даешься- да где ж у людей глаза были. а потом начинают на других пальцем показывать то уши то хвосты у других не такие. Как же это у других может быть лучше я ж в крутом питомнике брал - а у вас мани и вани никому не известные...

 Отправлено: 08.10.12 17:04. Заголовок: Ух ты, какой оборот ..

Ух ты, какой оборот тема принела!
Ну и я нафлудю
По поводу раскрученных питомников соглашусь, там, как и у всех рождаются пэты, почти в каждой "звездной" вязке, только простому обывателю это не известно
Сейчас занимаемся поиском кобеля для плем работы ну и выставочной карьеры, что на втором плане! Ищем в Европе, заинтересовались одним пометом, тип и крови отличные, мама из крутого питомника Италии, копнули, у мамы было 2 помета от разных кобелей, головы у щенков - оторвать и ...ищем дальше...

 Отправлено: 08.10.12 17:16. Заголовок: WerLarri пишет: Пен..

WerLarri пишет:

цитата:

Пензенское быдлотоварищество никогда не научится общаться вежливо

не зависит от географии.

 Отправлено: 08.10.12 17:25. Заголовок: Для тех до кого не д..

Для тех до кого не доходят слова,попробую нарисовать картинку.
Это правильная линия хвоста Грейхаунда?





А это вы можете назвать хорошего размера и постава уши Грейхаунда?



Если и по картинкам вы ничего не увидели,то продолжайте "щупать".

 Отправлено: 08.10.12 17:38. Заголовок: Брусника пишет: А ..

Брусника пишет:

цитата:

А хамство Жукалиных - вещь обычная

Употребление слова "тупая" Вы считаете хамством?
Попробуйте написать свою "фигню"ну предположим...на "Песике" и минут через 20 Вы узнаете много нового и интересного о себе.

 Отправлено: 08.10.12 18:08. Заголовок: Цветок Лилии пишет: ..

Цветок Лилии пишет:

цитата:

Мы единожды тоже проиграли ЛПП кобелю с хвостом как у поросенка. Мне было смешно.

Вот и нам смешно!

 Отправлено: 08.10.12 18:14. Заголовок: Спасибо за красивые ..

Спасибо за красивые фотографии моей любимой собаки!

 Отправлено: 08.10.12 18:21. Заголовок: Любовь-зла,.....

Вот уж по истине "Любовь-зла,..."

 Отправлено: 08.10.12 18:43. Заголовок: Хотелось много что н..

Хотелось много что написать)) А оно надо?
Кстати хвост мы завиваем на бигуди.

 Отправлено: 08.10.12 19:47. Заголовок: Уважаемый админ,разг..

цитата:

Уважаемый админ,разговор ушедший в узкоборзячью тему, прошу перенести посты посвященные проблеме правильному поставу хвоста борзой,в тему "Борзой тусовка"

Действительно, пожалуйста, перенесите по желанию Борзой это разговор туда куда она просит и пусть разговаривают там на столь ранимую для себя тему сколько душе угодно.

 Отправлено: 08.10.12 20:49. Заголовок: Я думаю не надо нику..

Я думаю не надо никуда ничего переносить.Здесь всё по теме!
Этот диспут ещё раз доказывает,что выставки не могут быть 100% объективными,честными и однозначными.Каждый может победить и проиграть.Не может существовать единого мнения о породе,о собаке. Понятия о красоте у каждого-свои,основанные на воспитании,образовании и интеллекте.
Ну и конечно,результаты любой выставки собак, наглядно демонстрируют людские недостатки! Злость,зависть,лицемерие,ложь,трусость, дилетантство...Мало кто умеет достойно проигрывать и воспринимает чьё-то мнение,что его собака совсем не идеальна,очень неадекватно.И из человека прут на всеобщее обозрение те самые злость,зависть и т.д.

 Отправлено: 08.10.12 21:18. Заголовок: irisha пишет: Светл..

irisha пишет:

цитата:

СветланаZ пишет: цитата: там около 200 корсо будет а южаков,думаю,в районе шести ,ну плюс-минус

южаков зарегистрировано аж 5 штук)), вместе с бебиком.

 Отправлено: 08.10.12 21:24. Заголовок: showcou пишет: Этот..

showcou пишет:

цитата:

Этот диспут ещё раз доказывает,что выставки не могут быть 100% объективными,честными и однозначными.Каждый может победить и проиграть.

ну так
Не знаю,что там с хвостом,но ведь грейхаунд не САМ на первое место прибежал? Так зачем собаку-то опускать? - она ж любима хозяинами,это их ребенок

 Отправлено: 08.10.12 21:46. Заголовок: Ирина,как пример,был..

Ирина,как пример,были приведены не только Грейхаунд но и Йорк-Чемпион с нестандартным прикусом, Йорк в 5 кг весом, лысый Сеттер и 60-ти сантиметровый Уиппет.Все они конечно не сами прибегали на 1 место в группах-их ставили туда эксперты!(тут тоже многое можно обсудить).
Причём упомянуты они были без указания кличек! Но только хозяйка Грейхаунда узнала себя и откликнулась,тем самым выразив желание побеседовать о её собаке.Мне пришлось обосновывать свои слова!Желания "опускать" у меня не было!
Коли человек привёл свою собаку на выставку,он должен осознавать,что его собаку будет судить не только эксперт но и обсуждать многие люди,за рингом находящиеся!Он что,расчитывал на всеобщее благоговение и обожание? Собаку любит только хозяин!Окружающие, имеют право эту собаку,совсем даже наоборот...

 Отправлено: 08.10.12 22:12. Заголовок: showcou пишет: Соб..

showcou пишет:

цитата:

Собаку любит только хозяин!Окружающие, имеют право эту собаку,совсем даже наоборот...

банально,но факт
Насчет экспертов - они тоже люди ,вопрос в предпочтениях чаще всего. Тебе вот Галиаскаров не импонирует,как я поняла,а я южачку хотела ему показать,и судья мне очень понравился,собственно,как и его жена.

 Отправлено: 08.10.12 22:14. Заголовок: Вот,собствеено,чем м..

Вот,собственно,чем мне лично теперь интересны выставки - судьями (некоторыми)

 Отправлено: 08.10.12 22:29. Заголовок: Ларису Викторовну-ув..

Ларису Викторовну-уважаю!А вот её муж на эксперта не похож,у него даже выражение лица туповатое.Но вполне допускаю,что его мнение о Южаках и Азиатах очень авторитетно.

 Отправлено: 08.10.12 23:06. Заголовок: Цветок Лилии пишет: ..

Цветок Лилии пишет:

цитата:

Иногда смотришь что привозят из раскрученных питомников и диву даешься- да где ж у людей глаза были.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА
.. у нас сейчас в Пензу столько всего "крутого" привозят....
а в стандартных таксах (да и часто в 4 группе))) уже на протяжении мнОООгих лет СТАБИЛЬНО выигрывают ВЕТЕРАНЫ!!!! (причем не один!!!) из нашего местного питомника "РУС ВЕРУС ГОЛД" Светы Лончаковой, когда она их выставляет... и сама лично не раз слышала как судьи ставили этих собак в пример и говорили - "Вот какой должна быть такса!"

 Отправлено: 08.10.12 23:45. Заголовок: showcou пишет: Йорк..

showcou пишет:

цитата:

Йорк в 5 кг весом,

в этом году в ПЕРВЫЕ видела чтоб в Пензе йорков перед рингом взвешивали Спасибо , Белкину!

Вот только не заметила чтоб ряды экспонентов после этой процедуры поредели .....
может все кто "крупноват" ретировались не доходя до весов???

 Отправлено: 08.10.12 23:48. Заголовок: Я считаю,что лучший ..

Я считаю,что лучший возраст любой хорошей выставочной собаки,это от 3 до 9 лет.Именно в этом возрасте собака находится на пике своей физической кондиции.
Во многих странах именно в этом возрасте собаки становятся Чемпионами.Пару лет назад, Бест на WESTMINSTER выиграл 12 летний Кламбер Спаниель.
А у нас 18 месячные собаки могут,при желании владельца,стать "Чемпионом" и конец выставочной карьере...Либо выставиться 1 раз в юниорах,получить оценку-допуск в разведение и всю оставшуюся жизнь только этим самым разведением их хозяева и развлекают.

 Отправлено: 08.10.12 23:50. Заголовок: "Даёшь в ринг Йо..

"Даёшь в ринг Йоркам весы,а Уиппетам- ростомер!!!"

 Отправлено: 08.10.12 23:53. Заголовок: showcou пишет: "..

showcou пишет:

цитата:

"Даёшь в ринг Йоркам весы,а Уиппетам- ростомер!!!"

а таксам - рулетку!!!

 Отправлено: 08.10.12 23:56. Заголовок: irisha пишет: южако..

irisha пишет:

цитата:

южаков зарегистрировано аж 5 штук)), вместе с бебиком.

мдя

корсо предварительно 146, в классе щенков у сук 15шт!
Судить будет породник!!! Очень строгий! Надо ехать!!!

 Отправлено: 08.10.12 23:57. Заголовок: А владельцам Азиатов..

А владельцам Азиатов-расчёску!

 Отправлено: 08.10.12 23:58. Заголовок: showcou пишет: "..

showcou пишет:

цитата:

"Даёшь в ринг Йоркам весы,а Уиппетам- ростомер!!!"

Мартини пишет:

цитата:

а таксам - рулетку!!!

корсам ростомер!

 Отправлено: 08.10.12 23:59. Заголовок: И ума-всем нам!..

И ума-всем нам!

 Отправлено: 08.10.12 23:59. Заголовок: showcou пишет: А вл..

showcou пишет:

цитата:

А владельцам Азиатов-расчёску!

и потом всем

 Отправлено: 09.10.12 00:00. Заголовок: showcou пишет: А у ..

showcou пишет:

цитата:

А у нас 18 месячные собаки могут,при желании владельца,стать "Чемпионом" и конец выставочной карьере...

... вот и думаешь - если собака в 18 месяцев получает титулы, значит она находится в виде, соответствующем уже сформировавшейся собаки, то что же с ней будет к 3 годам???? Особенно это касается крупных пород...... многие к 5 годам вообще "разваливаются..."

showcou пишет:

цитата:

Либо выставиться 1 раз в юниорах,получить оценку-допуск в разведение

Вот раньше всё же правильнее было - получать оценку ежегодно перед вязкой!

 Отправлено: 09.10.12 00:05. Заголовок: Мартини пишет: если..

Мартини пишет:

цитата:

если собака в 18 месяцев получает титулы, значит она находится в виде, соответствующем уже сформировавшейся собаки, то что же с ней будет к 3 годам???? Особенно это касается крупных пород...... многие к 5 годам вообще "разваливаются..."

нууу, это зависит от генетики и выращивания, для таких собак и диета и тренинг совсем другой на момент роста, чем у "тонких и звонких"...Мартини пишет:

цитата:

Вот раньше всё же правильнее было - получать оценку ежегодно перед вязкой!

Вот как раз момент настал вернуть прежние времена!

 Отправлено: 09.10.12 00:05. Заголовок: Но всё же очень здор..

Но всё же очень здорово,что мы опять соберёмся все вместе! И 21 октября и 11 ноября,и далее по списку...Ведь у нас у всех-одна и та же патология...

 Отправлено: 09.10.12 00:07. Заголовок: showcou пишет: Ведь..

showcou пишет:

цитата:

Ведь у нас у всех-одна и та же патология...

"Доктор в белом халате, пальцем нам погрозил....."


... а ещё и детей воспитываем ... управы на нас нет!!! ...

 Отправлено: 09.10.12 00:10. Заголовок: Да уж! Доктор-Романе..

Да уж! Доктор-Романенкова может погрозить не только пальчиком,но и весами,ростомером и расчёской.
А дети у собачников-очень даже не самые плохие получаются!(подбор пар,однако)
Анекдот.
В семье собаководов родилась тройня.На "зубок" приходят тоже собаководы.Выпили,как водится.Один из гостей спрашивает, глядя на малышей "Себе кого-нибудь оставлять будете?"

 Отправлено: 09.10.12 00:17. Заголовок: СветланаZ пишет: ну..

СветланаZ пишет:

цитата:

нууу, это зависит от генетики и выращивания,

согласна - но.. вот допустим ротвейлер - если к полутора годам кобель выглядит так же как его 3х годовалый собрат (так сказать акселерат -))))- то как он будет выглядеть в 3 года???? а в 6 ???

И если кобель "позднего " созревания в 1.5 года выглядит как и положено подростку, а к 3 годам матереет... то и форму свою он сохранит более продолжительный период времени...

Понятно что это не касается мелких пород - там всё иначе

 Отправлено: 09.10.12 07:16. Заголовок: showcou пишет: В се..

showcou пишет:

цитата:

В семье собаководов родилась тройня.На "зубок" приходят тоже собаководы.Выпили,как водится.Один из гостей спрашивает, глядя на малышей "Себе кого-нибудь оставлять будете?"

 Отправлено: 09.10.12 09:33. Заголовок: Мартини пишет: согл..

Мартини пишет:

цитата:

согласна - но.. вот допустим ротвейлер - если к полутора годам кобель выглядит так же как его 3х годовалый собрат (так сказать акселерат -))))- то как он будет выглядеть в 3 года???? а в 6 ??? И если кобель "позднего " созревания в 1.5 года выглядит как и положено подростку, а к 3 годам матереет... то и форму свою он сохранит более продолжительный период времени...

Абсолютно не факт.Всё индивидуально.Еще более крупная порода-немецкий дог-на Европе в Румынии ЛПП получила сука-ветеран,она же выиграла Бест Ветеранов.Так вот эта сука с 2-х лет выигрывает ЧЕвропы и Мира.В 2 или 3 года выиграла Бест на ЧЕвропы.

 Отправлено: 09.10.12 10:27. Заголовок: Мартини пишет: И е..

Мартини пишет:

цитата:

И если кобель "позднего " созревания в 1.5 года выглядит как и положено подростку, а к 3 годам матереет... то и форму свою он сохранит более продолжительный период времени...

У одной из первых заводчиц американских акит в России прочла, что собаку, должную звездить с бэбиков, обеспечивают совершенно иным рационом и содержанием, нежели обычно. И уже щены- старлетки выглядят маленькой копией взрослой собаки- объемные, заквадраченные, никаких тебе " ноги сами по себе, руки сами по себе, голова то ли там, то ли тут". Стадии " гадкого утенка " и в помине нет. Но вроде все песы в полном здравии и в зрелости...

Моя вот Тора в выставочной кондиции была последний раз в бэбиках. Сейчас ей два и четыре и она опять в в выставочной форме, но джентльменский набор уже закрыт...

Что до малочисленных пород, так далеко не все оллраундеры знают стандарты, подгоняют под похожий и получается жуть. Якутов судят как русско- европейских лаек, и все наши достоинства обращаются в недостатки. Заводчики в ужасе и теряют всякий энтузиазм к выставкам. Из десяти судей более- менее реальное описание моей суки дал один, судивший якутов в Якутске, хоть и отсуженные собаки были в другом типе, в Пензе ему это не помешало .





На выставках, как неофиту, пока интересно. Правда, больше интересно на собак посмотреть и пообщаться...

 Отправлено: 09.10.12 12:29. Заголовок: Мартини пишет: Вот ..

Мартини пишет:

цитата:

Вот раньше всё же правильнее было - получать оценку ежегодно перед вязкой!

В чихах это невозможно- эти собаки растут и набирают вес всю жизнь. А особенно рожающие суки и что с ними становится к 5-6 годам лучше никому не видить. У меня есть сука от нее куча детей чемпионов так она в 6 лет 4.5 кг весит. А деток шикарных дает на 2-2.5 кг. Где ж ей выставляться. По молодости получила ЛПП под Поливановым и хватит. У каждой породы свои особенности.У чихов ограничение в весе. Под одну гребенку всех чесать не следует...

 Отправлено: 09.10.12 12:34. Заголовок: Маркус пишет: У одн..

Маркус пишет:

цитата:

У одной из первых заводчиц американских акит в России прочла, что собаку, должную звездить с бэбиков, обеспечивают совершенно иным рационом и содержанием, нежели обычно. И уже щены- старлетки выглядят маленькой копией взрослой собаки- объемные, заквадраченные, никаких тебе " ноги сами по себе, руки сами по себе, голова то ли там, то ли тут". Стадии " гадкого утенка " и в помине нет. Но вроде все песы в полном здравии и в зрелости...

для меня это новость что щенка предназначенного для выставок нужно кормить и содержать по другому нежели среднестатистического щенка.Более ранняя социализация,хендлинг-согласна,но чтобы кормить и содержать как-то по особому-впервые слышу.Получается ,если соба не будующая звезда,а *всего лишь* домашний любимец или будующая *рожалка*,то их кормить надо лишь бы брюхо набить и содержать кое как?

Маркус пишет:

цитата:

И уже щены- старлетки выглядят маленькой копией взрослой собаки- объемные, заквадраченные, никаких тебе " ноги сами по себе, руки сами по себе, голова то ли там, то ли тут". Стадии " гадкого утенка " и в помине нет.

я всегда думала,что если щен получил при рождении классные экстерьерные задатки-обьем ребер,формат,форму и линии головы,наклон крупа,то таким и вырастет.И никаким выращиванием не изменить эти стати....как сделать ребра округлыми,если плоские от рождения?как изменить длину грудной клетки?как изменить линии головы?

 Отправлено: 09.10.12 12:44. Заголовок: Мартини пишет: если..

Мартини пишет:

цитата:

если к полутора годам кобель выглядит так же как его 3х годовалый собрат (так сказать акселерат -))))- то как он будет выглядеть в 3 года???? а в 6 ???

У меня правда не кобель и порода кане корсо, всегда нас путали с кобелем, закрылись, да, быстро к 18 мес. ЮЧР,ЧР, ЧРКФ, первый CACIB получили и 2-х не было,здесь на фото около 15 мес, едем на Россию



3 года



Сейчас ей 5 год, пока в форме, блюдю за весом.